petit arbre

Message par **Perkele** » dim. 13 janv. 2013, 20:18

Pour moi il y a le AN (du jour de l'an) le IN (de coussin ou de brin) le UN (de brun ou de lundi) et le ON (de bonbon).

Ces sons correspondent respectivement à la nasalisation de A, de È, de EU et de O ouvert (celui de robe).

Message par **Klausinski** » dim. 13 janv. 2013, 20:18

Je suis dans le cas d'Hippocampe. Je n'ai jamais entendu autour de moi prononcer différemment « brun » et « brin », ni même « patte » et « pâte ». C'est à l'université que l'on m'a appris qu'il y avait une différence. Les dictionnaires, en tout cas le TLFi, la marquent bien. Ce n'est pas le même symbole qui est employé dans un cas et dans l'autre.

Message par **Perkele** » dim. 13 janv. 2013, 20:20

La différence entre A et Â, je ne l'ai effectivement entendue qu'en Moselle.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » dim. 13 janv. 2013, 20:34

Eh bien la moitié des français prononcent les deux de la même façon.

Message par **Perkele** » dim. 13 janv. 2013, 20:43

Hippocampe a écrit :Eh bien la moitié des français prononcent les deux de la même façon.

La Moselle ne fait pas la moitié de la France

Perkele a écrit :La différence entre A et Â, je ne l'ai effectivement entendue qu'en Moselle.

Moi, j'ai toujours entendu autour de moi la différence entre patte et pâte, entre tache et tâche, et je ne viens pas de la Moselle.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » dim. 13 janv. 2013, 21:19

La carte de la moitié est expliquée dans le livre d'Henriette Walter dont j'ai oublié le nom.
C'est d'ailleurs une carte étonnante. Le sujet est intéressant. La Bretagne, par exemple, est une région de "un in" or je suis breton et je n'ai qu'un "in" mais dans le Centre-Ouest on trouve des "deux uns".
Si je me souviens bien, car cette lecture remonte à loin.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » dim. 13 janv. 2013, 21:21

Jacques-André-Albert a écrit :
Perkele a écrit :La différence entre A et Â, je ne l'ai effectivement entendue qu'en Moselle.
Moi, j'ai toujours entendu autour de moi la différence entre patte et pâte, entre tache et tâche, et je ne viens pas de la Moselle.

Le a long et le a court forment un autre sujet.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » dim. 13 janv. 2013, 21:22

Il faudrait un amicron et un amega.

Hippocampe a écrit :
Jacques-André-Albert a écrit :
Perkele a écrit :La différence entre A et Â, je ne l'ai effectivement entendue qu'en Moselle.
Moi, j'ai toujours entendu autour de moi la différence entre patte et pâte, entre tache et tâche, et je ne viens pas de la Moselle.
Le a long et le a court forment un autre sujet.

Je ne parle pas de la longueur de la voyelle, mais bien de sa valeur, plus ou moins ouverte ou fermée.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » dim. 13 janv. 2013, 21:30

Mais s'agit-il de voyelle nasale?
Le o et le au sont-ils des voyelles nasales?

petit arbre · Message par **petit arbre** » dim. 13 janv. 2013, 21:37

En ce qui concerne le roumain, on sait bien quelle est la prononciation correcte d'un mot. On a des règles bien déffinies.

petit arbre

Jacques · Message par **Jacques** » dim. 13 janv. 2013, 21:42

Hippocampe a écrit :Mais s'agit-il de voyelle nasale?
Le o et le au sont-ils des voyelles nasales?

Les voyelles nasales sont an, in, on, un.
JAA parle de voyelles ouvertes et fermées. Le O fermé est celui de côte, le O ouvert celui de cote. Le Ô se prononce en arrondissant les lèvres, l'autre en ouvrant la bouche, lèvres écartées.

Message par **Perkele** » lun. 14 janv. 2013, 7:02

Jacques-André-Albert a écrit :
Perkele a écrit :La différence entre A et Â, je ne l'ai effectivement entendue qu'en Moselle.
Moi, j'ai toujours entendu autour de moi la différence entre patte et pâte, entre tache et tâche, et je ne viens pas de la Moselle.

Je ne témoigne que de ce que j'ai constaté.

Message par **Perkele** » lun. 14 janv. 2013, 7:05

petit arbre a écrit :En ce qui concerne le roumain, on sait bien quelle est la prononciation correcte d'un mot. On a des règles bien déffinies.

petit arbre

Je crois que c'est plutôt l'inverse : votre orthographe a été mise au point pour transcrire la prononciation (d'après les cours que j'ai reçu de madame Ilinka Ionescu).