Du latin dans notre langage courant

Message par **Perkele** » jeu. 13 mai 2010, 8:08

Claude a écrit :Je viens de trouver un vieux dictionnaire poussiéreux titré :
GRADUS AD PARNASSUM
ou
NOUVEAU DICTIONNAIRE POÉTIQUE
LATIN-FRANÇAIS

édité en 1826

Pour en revenir aux propositions de Bernard, j'y trouve peplum qui est un voile à l'usage des femmes.
En ce qui concerne tolle, il s'agit du verbe tollere (prendre) conjugué à l'impératif (prends).

Donc tolle peplum ! = entre en religion !

Message par **Claude** » jeu. 13 mai 2010, 8:09

Bernard_M a écrit :...Pour m'avoir fait découvrir une anagramme de catégorie, je vous absous.

On peut dire qu'il s'agit d'une anagramme syllabique, n'est-ce pas ?
Je vous remercie de votre absolution.

Madame de Sévigné

Pas si vite, les amis, il reste encore des mots latin, cherchez.
En tout état de cause, je vous remercie pour l'intérêt que vous manifestez pour ce sujet et qui flatte mon ego.

Cogito ergo sum.

Dame Vérone · Message par **Dame Vérone** » mer. 19 mai 2010, 10:36

Carpe diem ! et surtout si c'est gratis !

Madame de Sévigné

Si c'est trop cher pour vous, Dame Vérone, optez pour un fac-similé !

Dame Vérone · Message par **Dame Vérone** » mer. 19 mai 2010, 11:52

Tu quoque, fili !

Message par **Claude** » mer. 19 mai 2010, 12:21

Dame Vérone a écrit :Tu quoque, fili !

Est-ce vraiment d'usage courant ?

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 19 mai 2010, 12:38

Claude a écrit :
Dame Vérone a écrit :Tu quoque, fili !
Est-ce vraiment d'usage courant ?

Effectivement, je me pose la même question : il s'agissat à l'origine de faire un inventaire des termes latins qui font partie de notre langage courant, que nous utilisons sans nous en rendre compte parce qu'ils y sont intégrés, et non des citations incluses dans les pages roses qui, pour la plupart, sont inconnues du francophone moyen. Du moins c'est ce que j'ai cru comprendre, mais je ne suis pas l'auteur du sujet.

Dame Vérone · Message par **Dame Vérone** » mer. 19 mai 2010, 12:44

Vous avez raison, mea culpa (bis) et même maxima (ter).

Madame de Sévigné

Te absolvo !

À ne pas mettre dans la liste, moi aussi je dérape !
Si je peux me permettre, je sens que Dame Vérons est une latiniste. Donc, si je ne me trompe pas, il y a peut-être des expressions qui lui viennent naturellement.
Le latin d'église me vient aussi assez facilement grâce ou à cause de mon éducation, mais il n'est pas employé tous les jours, bien sûr. Je n'ai fait que deux ans de latin. Mais tous les membres de ma famille de la génération qui me précède parlaient facilement un français ponctué de citations, sous la férule de mon grand-père, qui lui parlait latin couramment.

Quoiqu'il en soit, je vais respecter moi aussi le modus vivendi de mon sujet.

Bernard_M · Message par **Bernard_M** » jeu. 20 mai 2010, 7:06

À aquarium déjà mentionné, on peut sans doute adjoindre vivarium, cité dans mon Petit Robert et, par association d'idées, je pense à terrarium. Mais n'ayant pas fait de latin et ne disposant pas de dictionnaire ad hoc je ne suis pas du tout sûr que ce dernier substantif soit un mot latin.

Termes d'architecture, solarium et atrium ont leur place dans la liste.
Pour rester dans les termes du bâtiment je propose sanatorium, dont l'origine, à l'instar de terrarium, paraît plus diffuse : Terme de lat. sav. dér. de sanare « guérir » introd. par l'intermédiaire de l'angl. où il est att. dep. 1839 pour désigner un établissement de soins.
En regard de sanatorium le dictionnaire indique préventorium (formé par analogie avec sanatorium) : établissement aménagé pour réunir les conditions hygiéniques propres à prévenir une maladie : un préventorium antituberculeux). Dér. sav. du lat. praeventus, part. passé de praevenire, v. prévenir; d'apr. sanatorium (v. supra).
Mais comme terrarium, je pense que préventorium n'est pas, à l'origine, un mot latin. Ce sont deux spécimens qui n'ont pas leur place dans le lexique.

Dame Vérone · Message par **Dame Vérone** » jeu. 20 mai 2010, 8:14

Madame de Sévigné a écrit :Je n'ai fait que deux ans de latin. Mais tous les membres de ma famille de la génération qui me précède parlaient facilement un français ponctué de citations, sous la férule de mon grand-père, qui lui parlait latin couramment.

Effectivement, j'ai suivi des cours de latin pendant ma scolarité mais avec un intérêt très modéré; je n'ai conservé qu'une vieille grammaire pour débutants !
Si vous le permettez, Madame de Sévigné, l'expression «faire du latin» me fait penser à mon grand oncle qui s'énervait à entendre les jeunes dire : « je fais du piano, tu fais du cheval, il fait du latin...» et qui rectifiait invariablement par :« je joue du piano, tu montes à cheval, il étudie le latin et on fait... pipi ! » Ceci aurait pu trouver sa place dans votre sujet «Mauvaise langue ».

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 20 mai 2010, 8:36

Il y a pire : cette manie, installée depuis plusieurs dizaines d'années, de dire de quelqu'un il veut faire mécanicien, il veut faire moniteur de ski, elle veut faire infirmière, il a fait médecine, etc.

Message par **Claude** » jeu. 20 mai 2010, 9:04

Je viens de mettre à jour le lexique et je crois que le vieux dictionnaire que j'ai cité plus haut va nous être d'un grand secours ; voici quelques remarques sur les dernières propositions que je n'ai pas prises en compte :

- maxima : il ne figure pas comme entrée mais je trouve maximus, a, um et je ne sais pas ce que cela veut dire ; sont-ce des déclinaisons, des variantes (masculin-féminin, singulier-pluriel)... ?

- terrarium, sanatorium et preventorium ne sont pas mentionnés et Bernard a eu raison d'exprimer un doute.

- à l'instar : il s'agit d'une adaptation de la locution latine ad instar.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 20 mai 2010, 9:26

Terrarium est un mot moderne formé sur le français terre, et qui copie sa terminaison sur aquarium. Sanatorium est un mot à racine latine, formé sur sanus « sain » mais ce n'est pas un mot latin : il est également de formation moderne. Préventorium suit la même formation que sanatorium, et ce n'est pas un vrai mot latin.