Particularités de l'impératif

AnnniR · Message par **AnnniR** » lun. 09 janv. 2012, 15:46

Jacques a écrit :Ce n'est pas une question débile, mais nous n'avons pas de moyens pour vous renseigner. Si quelqu'un veut passer du temps à chercher, c'est son affaire, mais je voulais vous prévenir que vous avez peu de chances d'obtenir une réponse.

j'espère que je trouve moi-même un site convenable. c'était une impulsion soudaine de le demander. Cela m'arrive)

Desiderius · Message par **Desiderius** » lun. 09 janv. 2012, 16:00

AnnniR a écrit :Dire : j'ordonne..., formuler cet acte performatif, c'est là l'acte même d'ordonner, acte, peut être, qu'on ne pourrait guère accomplir, au moins avec une telle précision, d'aucune autre façon.

Je trouve la phrase à la fois correcte (j'ai rectifié une erreur de transcription) et compréhensible. Elle me paraît bien française, même si, pour ma part, j'aurais peut-être placé différemment les incises "peut-être" et "au moins avec une telle précision". Il me semble que ça coulerait mieux ainsi :
Dire : j'ordonne..., formuler cet acte performatif, c'est là l'acte même d'ordonner, acte qu'on ne pourrait guère accomplir, peut-être, d'aucune autre façon, du moins avec une telle précision.

AnnniR · Message par **AnnniR** » lun. 09 janv. 2012, 16:10

Je ne doute pas qu'elle est correcte et compréhensible, guère c''est ma faute à moi quand j'ai copié...

trop de fautes aujourd'hui
Votre interprétation est plus legère.
Et la répétition du mot acte? C'est réussi?

Desiderius · Message par **Desiderius** » lun. 09 janv. 2012, 20:07

AnnniR a écrit :Et la répétition du mot acte? C'est réussi?

Ce ne serait pas conseillé dans une œuvre littéraire, mais dans des explications grammaticales, on ne peut éviter de répéter certains mots caractéristiques.

AnnniR · Message par **AnnniR** » ven. 03 févr. 2012, 16:30

Bonjour, tout le monde !
Il fait froid maintenant, ça va ?

Je voudrais présicer si c'est vraiment répandu dans la langue d'employer l'impératif (le mode) et le futur dans une même réplique incitative ?

J'ai un exemple :
"Ecrivez toutes les expressions que l'on peut employer pour parler de l'avenir... Vous commencerez par l'avenir le plus proche pour finir par le plus lointain."

Pha · Message par **Pha** » ven. 03 févr. 2012, 16:44

Cela me semble très correct.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 03 févr. 2012, 17:03

C'est correct, mais vous devez mettre un point après l'avenir, et pas des points de suspension.
Pour la température : dans ma région moins dix. Chez vous probablement moins. En Ukraine moins trente, je crois ?

AnnniR · Message par **AnnniR** » ven. 03 févr. 2012, 17:38

Jacques a écrit :C'est correct, mais vous devez mettre un point après l'avenir, et pas des points de suspension.
Pour la température : dans ma région moins dix. Chez vous probablement moins. En Ukraine moins trente, je crois ?

En Ukraine entre -18 et -24°C, la Russie est très grande, il y a des endroits où il est moins quarante et il y a des endroits où il y a -5°. J'habite Moscou est c'est moins vingt ces derniers jours. Quand j'étais petite ce n'était pas si grave, mais aujourd'hui on est plus mou... On ne peut pas supporter -15°. Pff. Je trouve que c'est de la bouderie, on ne meurt pas de froid.

Merci pour la réponse, alors, c'est fréquent et très correct, sauf points de suspension...

Message par **Claude** » ven. 03 févr. 2012, 18:11

J'ai reçu récemment un diaporama sur le village le plus froid du monde ; il se nomme Oymyakon et il est situé au nord-est de la Russie.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 03 févr. 2012, 18:13

Beaucoup de francophones ont la mauvaise habitude de mettre des points de suspension à la fin de leurs phrases. C'est une faute, car les points de suspension ont le même rôle que et caetera (en abrégé etc.), c'est-à-dire qu'ils interrompent une énumération. C'est pourquoi aussi, on ne doit pas mettre des points de suspension après etc. comme font beaucoup de gens, car on crée alors un pléonasme.
On écrira : Au marché j'ai acheté des fruits ; des pommes, des bananes, des oranges, etc. ou Au marché j'ai acheté des fruits ; des pommes, des bananes, des oranges...
Donc on ne pose pas les points de suspension pour mettre fin à une phrase.

Jacques, je me permets de signaler cette page qui traite des points de suspension ; l'interruption d'une énumération n'est pas le seul cas de leur emploi.
Personnellement, je les utilise aussi dans ce cas :

Employés en fin de phrase, ils sous-entendent une suite, une référence, une complicité avec celui à qui on s'adresse, un effet d'attente.
Vous me comprenez…
Un jour, je ferai le tour du monde…

Bernard_M · Message par **Bernard_M** » ven. 03 févr. 2012, 18:59

Jacques a écrit :[...]Donc on ne pose pas les points de suspension pour mettre fin à une phrase.

Sauf à vouloir interrompre une phrase ou un vers sans achever sa pensée et révéler une émotion, une hésitation ou une allusion.
Ils interviennent alors dans une figure de style, nommée aposiopèse (ou « réticence »).
Pour plus de détails : se reporter au site des études littéraires relatif à la ponctuation et plus précisément ici ou là en ce qui concerne les points de suspension.

AnnniR · Message par **AnnniR** » ven. 03 févr. 2012, 19:19

Claude a écrit :J'ai reçu récemment un diaporama sur le village le plus froid du monde ; il se nomme Oymyakon et il est situé au nord-est de la Russie.

Oui, il est vraiment le plus froid. Mais il arrive que dans des autres villes qui sont... je ne sais pas comment ça s'appelle en français, qui sont près du pole et dans le cercle polaire... J'espère que vous avez compris... Il arrive parfois que à Oymyakon il est plus chaud (si on peut dire comme ça à propos de 50 degrés moins zéro) que dans un autre endroit aussi arctique.

Jacques, je ne suis pas sûre que rien n'est omis dans mon exemple, peut être il y a une phrase qui manque et les points de suspension ont été employés au lieu de [...] ou <...>.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 03 févr. 2012, 19:45

Jacques-André-Albert a écrit :Jacques, je me permets de signaler cette page qui traite des points de suspension ; l'interruption d'une énumération n'est pas le seul cas de leur emploi.
Personnellement, je les utilise aussi dans ce cas :
Employés en fin de phrase, ils sous-entendent une suite, une référence, une complicité avec celui à qui on s'adresse, un effet d'attente.
Vous me comprenez…
Un jour, je ferai le tour du monde…

Ce qui est dit sur cette page ne contredit en rien ce que j'ai expliqué. Ils servent à interrompre une phrase, une énumération, en aucun cas ils ne peuvent marquer la fin d'une phrase. Je cite :
> La phrase commencée est abandonnée
Attends que je… Il va me rendre fou !

> Ils indiquent une hésitation en cours de phrase
Elle est… partie hier matin.

> Ils interviennent dans une énumération qui est écourtée.
Au Musée d'Orsay, vous pourrez admirer les œuvres de nombreux peintres :
Cézanne, Corot, Klimt, Delacroix, Pissaro, Toulouse-lautrec…

Remarque :
Ils ont dans ce contexte la valeur de etc. Cette abréviation ne peut donc être suivie des points de suspension.
Dans la montagne vivent des marmottes, des bouquetins, des chamois, etc.

-> Employés en fin de phrase, ils sous-entendent une suite, une référence, une complicité avec celui à qui on s'adresse, un effet d'attente.

Message par **Claude** » ven. 03 févr. 2012, 20:09

AnnniR a écrit :[...] près du pôle et dans le cercle polaire ; j'espère que vous avez compris.

Oui, c'est parfait ; vous vous exprimez très bien.