Gousset

Message par **Perkele** » ven. 27 juin 2008, 7:21

Ayant eu une nouvelle fois à expliquer que le gousset n'était pas une partie de la montre "à gousset" mais la petite poche du gilet prévue pour placer cette montre, je me suis demandée pourquoi cette poche était nommée ainsi.

J'ai découvert que le gousset n'était autre que le dessous de bras ; le creux de l'aisselle.

De la sorte s'expliquait la mystérieuse expression qui dormait au fond de ma mémoire : "sentir le gousset" (je m'étais demandé ce que pouvait bien sentir de particulier cette petite poche de gilet...).

Des pièces de vêtement (et d'armure) se sont nommées ainsi parce qu'elle couvraient cette partie du corps. De même, une petite bourse qui se portait à cet endroit a pris ce nom. Elle l'a gardé en se portant à la ceinture puis en devenant une poche.

Maintenant, comment ce mot est-il arrivé en menuiserie pour désigner une petite console ? ...

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 27 juin 2008, 9:49

Le sens d'origine du mot est incertain. Il exista d'abord sous les formes goucet et gocet. Les renseignements recueillis ne facilitent pas la compréhension. Partant de la protection de l'aisselle, puis de la bourse, c'est « par analogie » (?) que le nom a été donné à des supports de console ou des pièces d'assemblage triangulaire.
Finalement, les explications confuses trouvées dans les ouvrages didactiques ou étymologiques ne nous avancent guère, car je ne vois pas où est l'analogie entre une bourse et un assemblage triangulaire.

Message par **Perkele** » ven. 27 juin 2008, 14:48

La chemise médiévale était taillée dans des pièces à angle droit : devant et dos et chaque manche.

Pour donner l'ampleur et l'aisance on plaçait de grands triangles entre la couture du devant et du dos (bas du croquis) et un carré dont chacun des côtés était cousu à l'emplacement des aiselles :
1 - sur le haut arrière de la manche
2 - sur le haut avant de la manche
3 - sur le haut du devant
4 - sur le haut du dos

Il constituait de la sorte un soufflet.

En menuiserie, il semblerait que le gousset soit une pièce qui rappelle cet ajout entre deux pièces rectilignes :

Quant à la bourse (devenue poche) c'était celle qui se portait, l'origine, sous le bras.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 27 juin 2008, 15:57

Voilà qui éclaire mieux l'analogie.

valiente · Message par **valiente** » sam. 28 juin 2008, 13:52

Quelle coïncidence ! On m'a montré trois belles montres à gousset ce matin : un petit trésor de famille. Je suis ravi de lire cette discussion aujourd'hui, et d'apprendre la signification du mot gousset et un peu de son histoire. :D
Merci chers cotélépapoteurs !

Message par **Claude** » sam. 28 juin 2008, 15:40

Je possède celles de mon père et de mon beau-père.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 28 juin 2008, 15:41

Veinard ! Deux vieilles montres et un abreuvoir.

Message par **Claude** » sam. 28 juin 2008, 16:05

La preuve en image.
Le chiffre quatre était encore sous la forme IIII.

codrila · Message par **codrila** » sam. 28 juin 2008, 16:50

Le chiffre IIII est traditionnel sur les cadrans de montre en chiffres romains. Ce serait pour éviter la confusion avec le VI . En horlogerie, on parle du quatre d'horloger.

Ici des modèles récents: http://www.horlogerie-suisse.com/2006/l ... rique.html

Pardon pour cet hors-sujet

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 28 juin 2008, 17:10

C'est étonnant car ils sont à deux divisions d'écart, et tout le monde sait que le VI est en bas à mi-parcours. On n'a d'ailleurs même pas besoin de lire les chiffres, on connaît la valeur de chaque division.

codrila · Message par **codrila** » sam. 28 juin 2008, 18:28

J'ai trouvé une autre explication qui paraît plus complète, cependant elle reprend en conclusion cette idée d'une possible confusion .

http://www.hautehorlogerie.org/fr/encyc ... drans.html

JR · Message par JR » sam. 28 juin 2008, 19:38

Dans la catégorie "gadgets idiots que payent trés cher les gogos",
je suggère qu'un "créateur", "artiste" (appelez ça comme vous voudrez) réalise et commercialise une montre avec affichage digital en chiffres romains.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 28 juin 2008, 19:41

codrila a écrit :J'ai trouvé une autre explication qui paraît plus complète, cependant elle reprend en conclusion cette idée d'une possible confusion .

http://www.hautehorlogerie.org/fr/encyc ... drans.html

Elle nous éclaire largement, car nous apprenons que cette numération « positive » est celle d'origine. Les horlogers ont donc appliqué l'ancien système.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 28 juin 2008, 19:44

JR a écrit :Dans la catégorie "gadgets idiots que payent trés cher les gogos",
je suggère qu'un "créateur", "artiste" (appelez ça comme vous voudrez) réalise et commercialise une montre avec affichage digital en chiffres romains.

Quelqu'un y pensera peut-être un jour. Dans le monde mercantile toute idée est bonne du moment qu'elle fait vendre, et c'est surtout ce qui ne sert à rien qui se vend le mieux.

valiente · Message par **valiente** » sam. 28 juin 2008, 22:22

Je ne comprends pas ceci :

Le maintien du chiffre IIII

* assure la contrepartie du VIII

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce point ?