Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?

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Invité

Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?

Message par Invité »

BOnjour,

je corrige un texte français qui se veut châtié et suis tombé sur la formule "aboutir sur".

Aboutir s'emploie habituellement avec à, est-ce que "aboutir sur" est totalement faux pour autant ou simplement un peu incorrect?

Merci pour vos réponses,

camembert
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Jacques
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Message par Jacques »

Bonjour,
Par prudence j'ai vérifié à plusieurs sources. Les exemples donnés par Littré ou l'Académie sont tous suivis de la préposition à. Hanse dit « aboutir dans une chambre, à quelque chose ». Bordas souligne que le verbe se construit habituellement avec à, que dans n'est pas incorrect mais plutôt rare. Il n'est nulle part question d'aboutir sur, cette préposition est donc à rejeter comme incorrecte.
L'exemple de Hanse nous donne à conclure qu'on aboutit à un résultat et dans un lieu, cette seconde forme n'étant cependant pas obligatoire si on en juge d'après Bordas : un couloir peut aussi bien aboutir à que dans la chambre.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Perkele
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Message par Perkele »

Il me semble que, dans la mesure où "sur" serait justifié par le sens, cette construction peut être acceptable.

Autrement dit "aboutir" signifant "trouver son issue" on peut avoir "La trajectoire du projectile aboutit sur la cible" ou "Le saut du parachutiste aboutit sur le terrain X" sans que cela soit choquant.

Qu'en pensez-vous ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Perkele a écrit :Il me semble que, dans la mesure où "sur" serait justifié par le sens, cette construction peut être acceptable.

Autrement dit "aboutir" signifant "trouver son issue" on peut avoir "La trajectoire du projectile aboutit sur la cible" ou "Le saut du parachutiste aboutit sur le terrain X" sans que cela soit choquant.

Qu'en pensez-vous ?
C'est exactement la réflexion que je me suis faite ce matin ; s'il s'agit d'une trajectoire verticale, il me semble que ce serait justifié : la descente aboutit sur un terre-plein. En fait il faudrait connaître le contexte, car on nous pose souvent des questions sur des expressions isolées qui ne permettent pas d'apprécier le sens.
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Perkele
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Message par Perkele »

J'ajouterais qu'une formulation telle que : "A l'issue de ma période d'essai j'aboutis sur Bordeaux", me plairait beaucoup moins. :D
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Perkele a écrit :J'ajouterais qu'une formulation telle que : "A l'issue de ma période d'essai j'aboutis sur Bordeaux", me plairait beaucoup moins. :D
La préposition sur fait actuellement l'objet d'un emploi abusif très répandu : on n'habite plus à, mais sur. J'ai encore entendu hier à la télévision quelqu'un qui disait : « Je travaille sur Paris ».
Dernière modification par Jacques le mar. 05 août 2008, 10:22, modifié 1 fois.
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JR
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Message par JR »

A la réflexion, j'entrevois un autre cas où cette tournure serait acceptable :
Avez vous abouti sur le dossier X ?
(autrement dit, en avez vous terminé avec cette affaire ?) :roll:
"sur" au sens de "au sujet de", "concernant", etc....
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Jacques
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Message par Jacques »

Oui, c'est un sens auquel nous n'avions pas pensé, abouti étant alors employé au figuré.
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Claude
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Message par Claude »

Jacques a écrit :...J'ai encore entendu hier à la télévision quelqu'un qui disait : « Je travaille sur Paris ».
Je ne dis pas que ce quelqu'un a raison, mais l'emploi de sur, dans son esprit, ne veut-il pas dire (à tort) pas à Paris même, mais du côté de, dans les environs de Paris ?
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Jacques
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Message par Jacques »

Claude a écrit :
Jacques a écrit :...J'ai encore entendu hier à la télévision quelqu'un qui disait : « Je travaille sur Paris ».
Je ne dis pas que ce quelqu'un a raison, mais l'emploi de sur, dans son esprit, ne veut-il pas dire (à tort) pas à Paris même, mais du côté de, dans les environs de Paris ?
Non, il s'agissait bien de la capitale même.
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Marthe2000
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Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?

Message par Marthe2000 »

Bonjour,


je découvre ce Forum seulement en ... 2023!

Et pourquoi ne pas modifier le verbe ... ?
Avez vous abouti sur le dossier X ? 
Où en êtes-vous dans ce dossier ? Avez-vous terminé ce dossier et quelle en est la conclusion ? ...
"A l'issue de ma période d'essai j'aboutis sur Bordeaux"
: "A l'issue de ma période d'essai, je serai embauché à Bordeaux" !
"Le saut du parachutiste aboutit sur le terrain X" 
: "Le saut du parachutiste le fait atterrir sur le terrain X" ?

Au plaisir de lire vos commentaires constructifs,

Marthe
jarnicoton
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Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?

Message par jarnicoton »

C'est rejeter la question posée, à laquelle il est légitime de vouloir une réponse et non de la voir esquiver.
Marthe2000
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Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?

Message par Marthe2000 »

Bonjour,

Jarnicoton,

nullement l'idée de vouloir esquiver une question!

Quand l'emploi d'un verbe et de sa préposition ne sont pas satisfaisants ou posent trop de problème, il est naturel d'améliorer la phrase en utilisant un autre verbe plus approprié!

Libre à vous e penser autrement.
Marthe2000
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Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?

Message par Marthe2000 »

Libre à vous de penser...
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Yeva Agetuya
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Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?

Message par Yeva Agetuya »

Si on dit "Où en êtes-vous dans ce dossier ?", ne peut-on dire "Avez-vous abouti dans ce dossier ?" ?
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