Pléonasme ou pas ?

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 27 juin 2008, 9:09

J'aime bien l'humour de JR, qui justifie le pléonasme par le comportement typiquement français qui fait indéfiniment durer le provisoire.

Message par **Perkele** » ven. 27 juin 2008, 14:53

Et ce matin même, dans le parking d'un négoce où "y a tout c'qui faut" on m'a conseillé de reculer en arrière. :P

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 27 juin 2008, 15:58

Existe-t-il un moyen de reculer en avant ?

Message par **Perkele** » ven. 27 juin 2008, 17:48

J'ai essayé... je n'ai pas réussi;

JR · Message par JR » ven. 27 juin 2008, 18:07

Si vous allez au studio Disney,
vous pourrez voir rouler une voiture conçue pour
avancer en arrière !

Message par **Claude** » ven. 27 juin 2008, 18:19

Et Zeus disant à un de ses fils : « Avance, Hercule ! »

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 02 juil. 2008, 20:36

Nous nous sommes interrogés sur le caractère pléonastique du « potentiellement dangereux », eh bien cette fois j'en tiens un qui ne fait pas de doute. Entendu ce soir aux informations, dans la bouche d'un fonctionnaire : « Les individus potentiellement susceptibles de porter préjudice ».

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 03 juil. 2008, 8:23

Décidément le pléonasme se porte bien. En voici un autre, relevé ce matin sur Google news, émanant d'une agence de presse : « Toute la classe politique était unanime ».

Message par **Perkele** » jeu. 03 juil. 2008, 8:32

Entièrement unanime ? :P

Message par **Claude** » jeu. 03 juil. 2008, 9:14

Oui, totalement !

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 03 juil. 2008, 10:02

Ils étaient potentiellement susceptibles d'être probablement tous ensemble entièrement unanimes.

Message par **Claude** » jeu. 03 juil. 2008, 10:09

J'ajouterais sans aucune exception.

codrila · Message par **codrila** » jeu. 03 juil. 2008, 20:38

« Toute la classe politique était unanime ».

Faut-il obligatoirement y voir un pléonasme?

Le terme unanime a deux sens possibles: source TLFi

B: [En parlant d'une opinion, d'un avis ou du moyen par lequel on manifeste cette opinion, cet avis] Qui est le fait de tous les participants.

A. [En parlant d'une pluralité de pers.] Qui expriment le même avis, qui sont en accord complet.

J'ai 'impression qu' unanime correspond ici à cette deuxième acception: la classe politique représente une pluralité de personnes qui expriment un avis partagé .
La phrase insiste sur l'accord complet, sur l'avis entièrement partagé, mais cela implique-t-il que tous partagent cet avis?

Voici l'exemple donné par Littré:

unanime: 1°Qui a même sentiment. Tous sont unanimes sur ce point.

Ne puis-je dire :- la majorité de la classe politique est unanime( la minorité étant divisée).
- 80% de la classe politique est unanime. ( les 20% n'étant pas du même avis entre eux ).

Et donc :
- la classe politique entière est unanime.
- toute la classe politique est unanime.

Je me fais l'avocat du diable

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 03 juil. 2008, 20:48

Quand vous dites « la classe politique est unanime » il n'y a pas de pléonasme, mais il y en a un quand vous associez unanimes avec tous. Une fois de plus, je cite Pièges et difficultés : dans une longue liste de pléonasmes, il donne tous sont unanimes.
Et Bordas : « On évitera les pléonasmes Ils furent tous unanimes ou Ils décidèrent tous unanimement ». Robert : « On évitera d'employer unanime avec un autre mot, tel que tout, évoquant la totalité ».

Message par **Claude** » jeu. 03 juil. 2008, 20:55

Il me semble pourtant que si l'on dit simplement « La classe politique est unanime », il n'y a besoin d'aucun autre mot.

J'édite : Jacques, je n'avais pas encore vu votre dernier message.