determinants !!

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Invité

determinants !!

Message par Invité »

après la lecture d'un livre de grammaire , je suis tombé sur deux notions que je ne comprend pas.

dans les déterminants indéfinis il existe la catégorie des identificateurs constituée de (autre , même et tel) !!!
quelqu'un peut il me venir en aide ?
car quelle est la nature de ces mots ??

exemple du livre : un autre homme. autre = identificateur
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Jacques
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Message par Jacques »

Je ne vous donnerai pas la réponse parce que je me pose la même question que vous. C'est encore le jargon obscur à la mode : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Claude
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Message par Claude »

Si ce lien peut vous aider... car je suis comme Jacques.
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Manni-Gédéon
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Message par Manni-Gédéon »

Ayant aussi appris la grammaire classique, j'ai fait quelques recherches, mais je n'ai pas trouvé le terme identificateur en grammaire.

En revanche, j'ai trouvé quelque chose d'intéressant sur un site de grammaire :
Déterminants indéfinis (AI)
Voire la liste des mots.

Quelle que soit son explication, il n'est pas très crédible...
Invité

Message par Invité »

merci de vos réponses j'avais le même raisonnement mais je voulais en être sûr !!
mais alors quelle est la nature du mot autre dans cette même phrase ??
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Jacques
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Message par Jacques »

Nous nageons toujours dans le brouillard avec cette terminologie obscure. Dans le membre de phrase un autre homme, autre est adjectif selon moi.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Perkele
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Message par Perkele »

Dans "un autre homme", selon la vieille école, "autre" est adjectif.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Perkele a écrit :Dans "un autre homme", selon la vieille école, "autre" est adjectif.
Mon école est tellement vieille que je n'en étais plus tout à fait sûr.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Perkele
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Message par Perkele »

J'imagine que, ces mots pouvant avoir une nature différente selon le contexte, quelqu'un a cru bon de les regrouper selon une dénomination générique.

(Car les génériques reviennent moins cher à la sécu :evil: )



[Perkele, veuillez cesser vos petites plaisanteries douteuses - Le modérateur]
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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JR
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Message par JR »

Perkele a écrit : les génériques reviennent moins cher à la sécu :evil:
et font faire des économies aux caisses de retraite . . . :o
L’ignorance est mère de tous les maux.
François Rabelais
seesaw
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Re: determinants !!

Message par seesaw »

Bonjour,

bien que ce fil date, je me permets d'apporter une petite pierre.
Voici ce que dit un livre que je viens de commencer :
"On appelle « même » et « autre » des « identificateurs ». Ils impliquent une comparaison avec un autre groupe nominal antérieur ou postérieur à celui où ils figurent (on parle de « sémantisme extrinsèque »), indiquant l’identité (ou la similarité) ou la non- identité."
En somme, un identificateur est un terme qui sert à mettre en relation, en les identifiant, un terme avec un autre.
in Florence Léca Mercier, L'Adjectif qualifictaif, Paris, Armand Colin, 2012, p. 12.
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Perkele
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Re: determinants !!

Message par Perkele »

Ce sont donc des espèces de comparatifs en plus de leur nature primitive. J'ai bon ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Yeva Agetuya
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Re: determinants !!

Message par Yeva Agetuya »

Ce n'est plus de la grammaire mais de la linguistique avec un jargon horrible.
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Claude
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Re: determinants !!

Message par Claude »

Je n'osais pas le dire. :oops:
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jarnicoton
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Re: determinants !!

Message par jarnicoton »

Je raillais récemment devant un professeur de physique quelques évolutions linguistiques survenues dans sa discipline depuis ma scolarité, comme les "dihydrogène", "dichlore", "diiode"... complètement inutiles, mais cuistres à souhait, et que je pensais être inspirés aux physiciens et chimistes par le désir d'égaler les mathématiques dans la rigueur absolue ; un besoin de complexés, quoi.

Sa réponse : "Attendez, allez un peu voir tout ce qu'en matière de formalisme caricatural ont inventé mes collègues grammairiens".
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