Partitif ou contracté

eliana_luro · Message par **eliana_luro** » mer. 11 août 2010, 21:36

Bonjour à tous,

Est-ce qu'on dit jouer du piano ou faire du piano?
Article partitif ou contracté?
En sens négatif on dirait comment? et le même pour faire de la natation

Merci pour vos réponses!

Message par **Marco** » mer. 11 août 2010, 21:48

Pour la natation : Je fais de la natation / Je ne fais pas de natation. Mais là encore, pour la forme négative, attendons d’autres avis.

Je dirais : je joue du piano, ou je ne joue pas de piano.
Mais c'est peut-être une erreur. Si je joue de la trompette, je ne joue pas de (ou de la ?) trompette aujourd'hui. Mais en abrégé, c'est bien : pas de trompette aujourd'hui.

Message par **Marco** » jeu. 12 août 2010, 0:42

Je ne sais pas, je procède par instinct, mais « Je ne joue pas de piano », pour moi, voudrait dire que je ne joue sur aucun piano (sauf, peut-être, le mien). Mais là, cela m’intéresse, et j’espère que d’autres locuteurs natifs donneront leur avis.

Message par **Perkele** » jeu. 12 août 2010, 7:30

Pour ma part, "je joue du piano*" et "je ne joue pas du piano". Le "de" est impossible.

C'est un article contracté, pas un partitif.

Message par **Claude** » jeu. 12 août 2010, 8:13

J'étais de l'avis ferme de Perkele mais après réflexion je ne suis plus sûr de rien. Ne croyez-vous pas, sans savoir l'expliquer, que le verbe a son importance ? Faire est transitif mais jouer ne l'est pas dans le contexte du sujet (on ne parle pas de jouer une œuvre).

Message par **Perkele** » jeu. 12 août 2010, 8:16

JOUER DU (DE LA), dans le sens précédent signifie savoir utiliser.

Jouer une oeuvre, c'est l'interpréter.

Message par **Claude** » jeu. 12 août 2010, 8:23

Je suis bien d'accord mais j'attire surtout l'attention sur la différence entre faire et jouer.

Message par **Perkele** » jeu. 12 août 2010, 8:32

Ah ! Bien sûr !

Lorsqu'on dit "Je fais du piano" c'est surtout lorsqu'on apprend, n'est-ce pas ? On ne joue pas forcément bien.

Lorsqu'on joue, on maîtrise. Ou alors on est en train d'utiliser (bien ou mal) l'instrument.

Message par **Claude** » jeu. 12 août 2010, 8:54

Perkele a écrit :...On ne joue pas forcément bien...

On fait des fausses notes mais on ne joue pas des fausses notes car dans ce dernier cas ce serait volontaire.

Message par **Perkele** » jeu. 12 août 2010, 8:57

Exactement

Dame Vérone · Message par **Dame Vérone** » jeu. 12 août 2010, 9:08

Claude a écrit :
Perkele a écrit :...On ne joue pas forcément bien...
On fait des fausses notes mais on ne joue pas des fausses notes car dans ce dernier cas ce serait volontaire.

Petit rappel si besoin : dans aucun cas il n'est permis de tirer sur le pianiste !

Perkele a écrit :Pour ma part, "je joue du piano*" et "je ne joue pas du piano". Le "de" est impossible.

C'est un article contracté, pas un partitif.

Pas d'accord ; pour moi, l'usage c'est : j'ai fait du vélo hier, je ne ferai pas de vélo aujourd'hui. Je ne ferai pas du vélo ou je ne joue pas du piano ne me paraissent pas naturels.

Message par **Claude** » jeu. 12 août 2010, 9:17

Dame Vérone a écrit :...dans aucun cas il n'est permis de tirer sur le pianiste !

Quant à moi j'ai perdu le do de ma clarinette.

Ah ! Si Papa il savait ça !