figures de style

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 11 sept. 2010, 14:41

C'est complexe pour tout le monde, et quand on n'est pas spécialiste on n'est pas toujours bien sûr de savoir à quel type de figure on a affaire.

AnnniR · Message par **AnnniR** » lun. 12 déc. 2011, 20:21

Ce monument, quand le visite-t-on ?

c'est quel procédé? Je réfléchis mais je n'arrive pas à me souvenir.

Jacques · Message par **Jacques** » lun. 12 déc. 2011, 20:48

Une anacoluthe. C'est une figure de rhétorique où la syntaxe ne suit pas l'ordre normal des mots dans la phrase. La citation est extraite de la tirade du nez, dans Cyrano de Bergerac d'Edmond Rostand.
http://dardel.info/Textes/Cyrano.html

oliglesias · Message par **oliglesias** » lun. 12 déc. 2011, 22:10

Comme le dit bien Jacques, il s'agit d'une anacoluthe... du moins c'est le nom de la figure de style. En linguistique on appelle cela une "thématisation" ou "topicalisation" ou encore une "dislocation" (dans votre exemple, "à gauche").
Personnellement, j'utilise le terme "thématisation".

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 13 déc. 2011, 7:38

Marco nous a parlé, effectivement, de dislocation à gauche. Ce serait donc plutôt un terme de linguistique.

AnnniR · Message par **AnnniR** » mar. 13 déc. 2011, 16:36

Merci. On a appris par coeur "la tirade du nez" (afin d'exercer la ponéthique) il y a deux ans à l'université

J'oublie toujours les noms des procédés stylistiques

"thématisation" ou "topicalisation" ou encore une "dislocation" (dans votre exemple, "à gauche").
Personnellement, j'utilise le terme "thématisation".

Mais s'il y a un térme anacoluthe, à quoi bon avoir les autres? est-ce qu'il a une différence? ou "c'est de la pure méchanceté de la part des linguistes" qui ne tiennent pas toujours la philologie pour une science?

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 13 déc. 2011, 16:59

Votre réaction m'amuse. Je me pose la même question.

oliglesias · Message par **oliglesias** » mar. 13 déc. 2011, 17:58

L'anacoluthe est une figure de style... la discipline concernée est la stylistique. Et puis, l'anacoluthe représente beaucoup de choses (voir ici) alors que la thématisation est beaucoup plus précise... en linguistique on ne considère pas cela comme une figure de style, mais tout simplement comme une rupture syntaxique très ordinaire dans la langue spontanée notamment qui apporte un plus d'expressivité. Si vous préférez, on peut considérer la thématisation comme étant une sorte d'anacoluthe.

Et entre les termes linguistiques et les termes de la stylistique avec ses zeugma, les anantapodotons, etc., je me demande qui est le plus méchant :D

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 13 déc. 2011, 18:11

Il y a en rhétorique des termes hallucinants, qui laissent perplexe quand on les découvre. Anacoluthe et zeugma sont parmi les moins méchants.

AnnniR · Message par **AnnniR** » mer. 14 déc. 2011, 1:17

je prépare des exemples pour des procédés stylistiques à ce moment-là (j'aurai un seminaire (colloque? je ne sais pas la différence) de la stylistique française), il y a 4 heures et un quart du matin, et toutes les figures me paraissent méchantes

Message par **Perkele** » mer. 14 déc. 2011, 7:03

Je ne pense pas que les figures de style soient propres au français. Elles sont propres à la pensée et doivent pouvoir s'exprimer dans toutes les langues.

Je ne vois pas comment une allusion, une allitération, une métaphore, par exemple, ne pourrait s'exprimer qu'en français.

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 14 déc. 2011, 7:54

AnnniR a écrit :je prépare des exemples pour des procédés stylistiques à ce moment-là (j'aurai un seminaire (colloque? je ne sais pas la différence) de la stylistique française), il y a 4 heures et un quart du matin, et toutes les figures me paraissent méchantes

Séminaire est une impopriété. C'est une copie de l'allemand Seminar. En français un séminaire est une institution où on forme les futurs prêtres. Colloque est le mot qui convient.

oliglesias · Message par **oliglesias** » mer. 14 déc. 2011, 10:41

Jacques a écrit :
AnnniR a écrit :je prépare des exemples pour des procédés stylistiques à ce moment-là (j'aurai un seminaire (colloque? je ne sais pas la différence) de la stylistique française), il y a 4 heures et un quart du matin, et toutes les figures me paraissent méchantes
Séminaire est une impropriété. C'est une copie de l'allemand Seminar. En français un séminaire est une institution où on forme les futurs prêtres. Colloque est le mot qui convient.

Encore une fois, je ne suis pas d'accord sur le terme que vous utilisez: "impropriété". Ce n'est certes, pas le premier sens de ce mot. Certes, l'un des sens actuels est surement dû à l'influence de l'allemand et au sens qu'il a en allemand. Mais on ne peut pas refuser qu'un mot connaisse un glissement de son signifié au cours du temps, d'autant qu'il s'agit ici d'un glissement cohérent où un mot au sens précis, voit son sens élargi mais tout en ne s'éloignant pas trop du sens premier.

Autre chose, "colloque" et "séminaire" sont-ils toujours synonymes? Personnellement j'utilise le terme "séminaire" pour désigner un travail entre étudiants encadrés par un enseignant à l'université... Par contre, quand il s'agit d'une réunion "d'experts" qui vont discuter d'un sujet, je préfère clairement le terme "colloque".

Donc, dans le cas d'AnniR, j'aurais personnellement utilisé le terme "colloque".

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 14 déc. 2011, 11:00

oliglesias a écrit :quand il s'agit d'une réunion "d'experts" qui vont discuter d'un sujet, je préfère clairement le terme "colloque".

Donc, dans le cas d'AnniR, j'aurais personnellement utilisé le terme "colloque".

Vous me dites donc que vous n'êtes pas d'accord avec moi pour terminer en donnant un avis identique au mien. On dirait que les mots barbarisme et impropriété vous agacent. Le Robert dit : « Impropriété, usage impropre d'un mot ». Si on dit, dans le cas d'AnniR, séminaire au lieu de colloque, selon cette définition c'est bien une impropriété. Que pourrait-on dire d'autre ? Usage impropre ? C'est bonnet blanc et blanc bonnet.

oliglesias · Message par **oliglesias** » mer. 14 déc. 2011, 12:05

Jacques a écrit :
oliglesias a écrit :quand il s'agit d'une réunion "d'experts" qui vont discuter d'un sujet, je préfère clairement le terme "colloque".

Donc, dans le cas d'AnniR, j'aurais personnellement utilisé le terme "colloque".
Vous me dites donc que vous n'êtes pas d'accord avec moi pour terminer en donnant un avis identique au mien. On dirait que les mots barbarisme et impropriété vous agacent. Le Robert dit : « Impropriété, usage impropre d'un mot ». Si on dit, dans le cas d'AnniR, séminaire au lieu de colloque, selon cette définition c'est bien une impropriété. Que pourrait-on dire d'autre ? Usage impropre ? C'est bonnet blanc et blanc bonnet.

Ce n'est pas parce que je n'utilise pas ce mot avec ce sens que je trouve son usage impropre. Des gens l'utilisent comme cela, et les dictionnaires ne font pas précéder cette définition par le terme "usage impropre", du moins, pas ceux que j'ai rapidement consultés. Si dans les dictionnaires que vous consultez il est écrit "impropre" alors je ne peux qu'être d'accord avec vous.

Pour résumer, je ne trouve pas son usage "impropre", mais je ne l'utilise pas, personnellement, avec ce sens. Mais tout ce qui n'appartient pas à mon idiolecte n'est pas impropre.