Désolée

TSOS · Message par **TSOS** » mar. 13 déc. 2011, 19:49

Pourquoi est-ce si faux, comme on me le fait remarquer, qu'une fille écrive:
"Désolée, mais je ne peux pas venir."

On me soutient, et je veux bien le croire, même si je ne le comprends pas et le trouve contraire à la logique, qu'il faut qu'elle écrive:
"Désolé, mais je ne peux pas venir."

Pourquoi?

Message par **Perkele** » mar. 13 déc. 2011, 20:16

Il me semble qu'il s'agit d'une mauvaise interprétation de la règle du participe passé en début de phrase :

- Excepté les enfants, tout le monde doit partir.
- Les enfants exceptés, tout le monde doit partir.

- Ci-joint_ la lettre du...
- La lettre ci-jointe vous apprend que...

Le cas est différent.

Qu'en pensent les autres ?

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 13 déc. 2011, 20:48

Je trouve bizarre qu'on vous ait dit cela. Pour moi, si une femme écrit désolée ! c'est, sous-entendu, je suis désolée.

TSOS · Message par **TSOS** » mar. 13 déc. 2011, 22:13

Oui, Jacques! C'est bien ce que je croyais jusqu'à présent!

D'où ma confusion et ma question...

Ceci étant dit, j'écrirais volontiers "Exceptés les enfants", si je ne savais que c'est déconseillé car considéré comme faux. Ma logique tenterait de m'y pousser, je ne sais pourquoi.

Message par **Perkele** » mer. 14 déc. 2011, 6:57

Avez-vous demandé à vos contradicteurs quelle est la règle qu'ils estiment appliquer ?

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 14 déc. 2011, 7:51

TSOS a écrit : Ceci étant dit, j'écrirais volontiers "Exceptés les enfants", si je ne savais que c'est déconseillé car considéré comme faux. Ma logique tenterait de m'y pousser, je ne sais pourquoi.

On doit écrire excepté les enfants ou les enfants exceptés.

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 14 déc. 2011, 11:31

Perkele a écrit :Il me semble qu'il s'agit d'une mauvaise interprétation de la règle du participe passé en début de phrase :

- Excepté les enfants, tout le monde doit partir.
- Les enfants exceptés, tout le monde doit partir.

- Ci-joint_ la lettre du...
- La lettre ci-jointe vous apprend que...

Le cas est différent.

Qu'en pensent les autres ?

Ce n'est probablement pas le même cas, mais ci-joint, ci-annexé, ci-inclus posent encore des situations particulières :
– vous trouverez ci-inclus la pièce demandée
– vous trouverez, ci-incluse, la pièce demandée (les virgules changent l'accord)
– ci-inclus la pièce demandée.
Allez savoir, dans tous ces cas de participe passé, quelles sont les affinités et comment se sont échafaudés les raisonnements !

TSOS · Message par **TSOS** » mer. 14 déc. 2011, 17:00

Mes contradicteurs ne m'ont pas pu expliquer pourquoi, mais je me suis couché pour un instant devant leur argument d'autorité, attendant de vous poser la question ici pour éclaircir les choses dans mon esprit...

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 14 déc. 2011, 17:14

Maintenant vous pouvez y aller à fond.

Message par **Perkele** » mer. 14 déc. 2011, 17:27

Oui. Osez un : Pourquoi ?

TSOS · Message par **TSOS** » jeu. 15 déc. 2011, 18:37

Je suis timide...

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 15 déc. 2011, 18:40

Bien sûr, mais quand on est certain d'avoir raison il faut le dire.

TSOS · Message par **TSOS** » jeu. 22 déc. 2011, 19:13

C'est vrai mais face à des personnes ayant toujours vécu en France, j'ai souvent tendance à douter de mon instinct, construit de manière un peu artificielle, en fait...

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 22 déc. 2011, 19:44

Vous avez le soutien du forum, ce n'est plus votre opinion mais celle de gens qui réfléchissent sur la langue et possèdent une expérience dans ce domaine. Vous pouvez nous donner en référence.

TSOS · Message par **TSOS** » jeu. 22 déc. 2011, 20:36

Et je suis fier de pouvoir le faire! :D