La SNCF et la langue française

Herdé76 · Message par **Herdé76** » ven. 04 janv. 2013, 16:28

Vu dernièrement et entendu plusieurs fois dans les gares : " les trains supprimés seront substitués par des autocars ".
Pour ma part j'aurais écrit ou dit : " les trains supprimés seront remplacés par des autocars " ou " des autocars seront substitués aux trains supprimés ".
Qu'en pensez-vous ?

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 04 janv. 2013, 17:28

Comment un service public peut-il livrer ses affichages à des incapables qui ne sont pas aptes à exprimer correctement leurs idées ?

Herdé76 · Message par **Herdé76** » ven. 04 janv. 2013, 17:35

Malheureusement beaucoup d'externalisations et de laisser-aller !

Message par **Klausinski** » ven. 04 janv. 2013, 17:37

Herdé a écrit :Qu'en pensez-vous ?

Je pense que vous avez tous les deux raison. Girodet dit clairement que les verbes remplacer et substituer ne se construisent pas de la même manière. Le TLFi ne relève pas non plus l'usage incriminé.

Herdé76 · Message par **Herdé76** » ven. 04 janv. 2013, 18:02

Exact, je n'étais pas allé voir sur le TLFI, voici qui est fait.
Merci, je suis rassuré, à force de voir et d'entendre des horreurs je finis par douter.

jarnicoton · Message par **jarnicoton** » sam. 05 janv. 2013, 0:36

Construction à mon avis imitée de l'anglais, comme d'habitude.
Une phrase correcte en anglais est traduite un jour par un gougnafier qui fait du mot à mot ; un mot est identique ou similaire dans les deux langues ; le gougnafier étend le mot à mot du terme commun à la construction du bout de phrase, et d'autres gougnafiers ayant lu cela en concluent qu'on dit bien ainsi en français ; le précédent est créé.

"trains will be substituted for coaches" : les trains seront remplacés par des autocars.
Encore a-t-on de la chance : un traducteur encore pire aurait pu inventer en calquant exactement l'anglais : "les trains seront substitués pour des autocars."

GB-91 · Message par **GB-91** » sam. 12 janv. 2013, 14:57

L'article qui précède mériterait de passer dans la rubrique "Vocabulaire". Dont acte.
Je peux, si quelqu'un le souhaite, publier quelques lignes sur le vocabulaire en usage sur les voies navigables et, accessoirement, celui en usage dans les milieux de l'aéronautique.

Message par **Claude** » sam. 12 janv. 2013, 15:14

À l'issue d'une fausse manœuvre de ma part pour transférer votre message dans la rubrique "Vocabulaire", j'ai été contraint de le faire manuellement ; le sujet s'intitule Langage en vigueur à la SNCF.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 12 janv. 2013, 15:23

Claude a écrit :À l'issue d'une fausse manœuvre de ma part pour transférer votre message dans la rubrique "Vocabulaire", j'ai été contraint de le faire manuellement ; le sujet s'intitule Langage en vigueur à la SNCF.

J'ai toujours une angoisse quand je dois déplacer un sujet, il m'est arrivé aussi de commettre des erreurs. Chaque fois c'est l'émotion.