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Verrouillé
Marc81
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Message par Marc81 »

Anne a écrit :Je viens de lire, dans un article de journal en ligne, par ailleurs convenablement écrit, « qu'une famille s'était faite agresser ».
Encore plus fort : "[Ils] se sont faits agressés" (sur nouvelobs.com) !
Mon site Parler français sur les difficultés de la langue française
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Anne
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Message par Anne »

Marc81 a écrit :
Anne a écrit :Je viens de lire, dans un article de journal en ligne, par ailleurs convenablement écrit, « qu'une famille s'était faite agresser ».
Encore plus fort : "[Ils] se sont faits agressés" (sur nouvelobs.com) !
Ah bah là, on comprend qu'ils se sont déguisés en personnes qui se sont fait agresser, (comme on dirait « ils se sont faits beaux »), c'est-à-dire pas du tout ce que l'auteur a voulu dire, mais au moins on comprend quelque chose.
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shokin
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Message par shokin »

Au moins, avec la voix passive, c'est moins flou.

Ils ont été agressés !

Elle s'est faite vestale.
Nous sommes libres. Wir sind frei. We are free. Somos libres. Siamo liberi.
jarnicoton
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Message par jarnicoton »

A des femmes disant : "Je me suis faite avoir", "Je me suis faite embêter"... combien de fois ai-je répondu : "C'est bien, vous faites la liaison" !

A propos des températures négatives, j'aime intriguer en usant de l'expression encore employée avant la guerre : "tant de degrés de froid" pour "moins tant de degrés".
Hippocampe
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Message par Hippocampe »

jarnicoton a écrit :l'expression encore employée avant la guerre : "tant de degrés de froid" pour "moins tant de degrés".
Voulez-vous dire que dans les années trente on disait "huit degrés" pour signifier +8°C et "huit degrés de froid" pour signifier -8°C ?

C'est nouveau pour moi !
jarnicoton
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Message par jarnicoton »

Oui. Je le relève en plusieurs endroits du livre "le Sport de l'Air" de Henri Mignet (histoire de ses Pou-du-Ciel). Ensuite un vieillard m'a confirmé l'avoir entendu dans son enfance.
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

En allemand on dit, entre autres, « 8° Kälte » (acht Grad Kälte), traduction exacte de « huit degrés de froid ». C’est ressenti comme un peu plus populaire que « minus acht Grad ». L’information que vous apportez, jarnicoton, me fait regretter d’avoir expliqué à mes élèves, quand je traduisais l’expression « 8° Kälte » en français, que le mot à mot à partir de l’allemand n’y avait pas cours ! Enfant j’entendais souvent « huit degrés sous zéro », parfois « huit degrés dessous ».
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Degré de froid est l'expression ancienne apparue a siècle des lumières, avec le développement de la science et, parallèlement, celui de la vulgarisation scientifique.
On voit que l'emploi de la formule a décru régulièrement jusqu'à nos jours, tout comme son pendant « degré de chaleur ».
C'est sans doute la sensibilisation à l'algèbre, par l'enseignement général, qui a fait entrer la notion de nombre négatifs dans l'esprit de tous.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Jacques-André-Albert a écrit :On voit que l'emploi de la formule a décru régulièrement jusqu'à nos jours, tout comme son pendant « degré de chaleur ».
Ce graphique montre que l’expression « degré de froid », au moment de son utilisation maximale, en 1738, a été employée dans 0,0001026076 % des cas pour parler de températures négatives : peut-on avoir relevé dans la littérature française de cette année-là un million de passages comportant une indication de température négative ? Ce pourcentage est en tout cas si faible qu'il pourrait correspondre à un seul emploi de l'expression ! À moins qu'il n'indique pas ce que je crois comprendre…
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Je crois que vous interprétez mal ce pourcentage : il ne représente pas l'emploi de cette expression parmi les différentes façons de mesurer le froid, mais parmi l'ensemble des documents numérisés pris en compte par Google.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Merci. Je m'y retrouve mieux !
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Jacques
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Message par Jacques »

Depuis des dizaines d'années, nous confions nos affaires financières à des banques. Partout, on nous désigne un conseiller financier qui sera notre contact et avec qui nous règlerons tout ce qui concerne notre compte.
Le dernier en date de ces conseillers financiers étant sérieusement malade, on nous a proposé de nous faire prendre en charge par une de ses collègues. Et une fois en possession de la carte de cette personne, nous constatons une nette progression vers le haut. Plus de conseiller financier, elle se pare du titre avantageux de Gestionnaire de Clientèle Patrimoniale, avec trois majuscules comme je le rapporte ici, ce qui ajoute probablement à la majesté dudit titre.
Je n'ai jamais compris pourquoi la Seine-Inférieure est devenue maritime, l'instituteur professeur des écoles, le chef du personnel directeur des ressources humaines, l'obésité une surcharge pondérale, la cantine unité de production culinaire, le sourd déficient auditif, et ainsi de suite. Un culte de l'euphémisme ronflant qui n'est rien d'autre que ridicule.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Claude
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Message par Claude »

Une petite nouvelle : la prostituée devient une travailleuse du sexe.
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Jacques
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Message par Jacques »

Claude a écrit :Une petite nouvelle : la prostituée devient une travailleuse du sexe.
Mais oui. Et j'oubliais le médecin généraliste, promu omnipraticien.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

L’une de mes proches est aveugle. Elle et moi trouvons ridicule aussi de parler de déficients visuels quand il s’agit d’aveugles, mais les choses ne sont pas si simples : elle a fréquenté un établissement spécialisé dont le personnel emploie à juste titre les expressions « déficient visuel » ou « malvoyant », pour la bonne raison qu’y sont accueillis non seulement des aveugles au sens strict, mais aussi des amblyopes divers.
Par ailleurs, pour qui n’est pas concerné directement joue sans doute dans le refus du mot la peur de la réalité qu’il évoque. Ou celle d’une dévalorisation quand il s’agit de noms de départements : c’est ce qu’on a dit pour justifier que la Seine-Inférieure, la Loire-Inférieure… deviennent Seine-Maritime, Loire-Atlantique… Je me rappelle la remarque élogieuse d’un journaliste observant que les habitants du Bas-Rhin n’avaient alors pas souhaité imiter les Basses-Pyrénées devenues Pyrénées-Atlantiques.
Verrouillé