INDIGNATIONS 7

Message par **Claude** » ven. 28 juin 2013, 7:30

De nouvelles indignations peuvent se manifester.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 28 juin 2013, 7:47

J'inaugure. Relevé sur Internet : Depuis le 5 juillet 2011, elle a été aux avant-postes de la crise européenne et aux quatre coins d'une planète sonnée par la tempête financière de 2008.
Cela signifie deux choses :
1 – que la Terre n'est pas ronde mais carrée ;
2 – que c'est une planète à deux dimensions, parce que si elle avait un volume ce serait un cube, et elle aurait alors huit coins.
Et pourtant, elle tourne...

Message par **Claude** » ven. 28 juin 2013, 7:53

Chacune des six faces représenterait un continent (en admettant l'Antarctique).
Quant à la France rappelons qu'il s'agit d'une figure géométrique particulière puisque certains parlent des quatre coins de l'hexagone.

cyrano · Message par **cyrano** » ven. 28 juin 2013, 10:31

"Aux quatre coins" est une tournure qui s'est émancipée de son sens propre pour signifier "un peu partout" par rapport à un territoire donné, quelle que soit sa forme réelle. Ainsi, "aux quatre coins de la ville" ne me dérange pas, même si la ville n'est pas de forme carrée (rares sont celles qui le sont...). S'il fallait réserver "aux quatre coins" aux espaces réellement carrés, on ne l'utiliserait pas beaucoup.

Il n'empêche que j'éviterais effectivement de dire "aux quatre coins de l'Hexagone" parce que, même si l'expression a généralement perdu son sens propre, elle entre ici en collision avec un autre terme géométrique qui, par contraste, fait justement resurgir ce sens initial, ce qui peut provoquer un effet comique involontaire. Ça me rappelle quelqu'un qui avait écrit un jour en substance "Après l'incendie, l'entreprise a reconstruit un bâtiment flambant neuf". C'est correct, mais l'évocation de l'incendie fait inévitablement resurgir le sens premier de "flambant", ce qui crée un jeu de mots non voulu et pas très heureux dans ce cas-ci...

"Aux quatre coins de la planète/du globe" est pour moi un cas limite: on peut être sensible à cet effet incongru ou ne plus percevoir l'image première, comme dans "aux quatre coins de la ville". Dans le doute, je m'abstiendrais de l'écrire dans un texte d'une certaine tenue, mais cela ne m'indigne pas (puisque nous sommes ici dans la rubrique "Indignations"...).

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 28 juin 2013, 11:11

Je ne m'indigne pas non plus, il s'agissait juste d'un trait d'humour. J'aime plaisanter de tout ou presque, et cela n'apparaît pas de manière évidente lorsque c'est par écrit. Claude et moi, nous avons déjà parlé d'un « petit carré de jardin de forme triangulaire », c'est dans le même esprit. Je me demande s'il faudrait renommer la rubrique. Il en avait déjà été question, mais j'hésite pour deux raisons : d'une part je ne sais pas ce qu'il faudrait mettre à la place, d'autre part elle a été créée par JR et je ne veux pas trahir sa mémoire. Ou alors, on pourrait peut-être l'intituler Indignations et incongruités. Ou faut-il créer une rubrique Incongruités ? J'attends des suggestions.
Je possède un livre fort documenté sur le vocabulaire, son évolution, ses transformations, et je me suis étonné de constater que l'auteur baptise carrément stupidités ces formules incongrues, comme saupoudrer de sucre alors que saupoudrer signifie poudrer de sel, ou encore vinaigre de cidre, puisque le vinaigre est du « vin aigre ». Stupidités est bien le dernier mot qui me viendrait à l'esprit pour des contradictions sémantiques passées dans l'usage et acceptées.

cyrano a écrit :Ça me rappelle quelqu'un qui avait écrit un jour en substance "Après l'incendie, l'entreprise a reconstruit un bâtiment flambant neuf". C'est correct, mais l'évocation de l'incendie fait inévitablement resurgir le sens premier de "flambant", ce qui crée un jeu de mots non voulu et pas très heureux dans ce cas-ci...

C'est digne d'un livre sur les perles de la presse.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 28 juin 2013, 11:23

Le pompier suspect a été soumis au feu roulant des questions.

Message par **Claude** » ven. 28 juin 2013, 13:09

Sans oublier les kinés qui se sont massés contre les grilles de la préfecture.

shokin · Message par **shokin** » ven. 28 juin 2013, 20:13

Le carré Saint-Louis au Québec, est-il vraiment carré ? (square) En tout cas, c'est un coin tranquille.

Si le sou a deux faces, pourquoi l'une s'appelle-t-elle pile ?

cyrano · Message par **cyrano** » sam. 29 juin 2013, 10:45

Jacques-André-Albert a écrit :
cyrano a écrit :Ça me rappelle quelqu'un qui avait écrit un jour en substance "Après l'incendie, l'entreprise a reconstruit un bâtiment flambant neuf". C'est correct, mais l'évocation de l'incendie fait inévitablement resurgir le sens premier de "flambant", ce qui crée un jeu de mots non voulu et pas très heureux dans ce cas-ci...
C'est digne d'un livre sur les perles de la presse.

Cela n'a jamais été publié, vu que je l'ai corrigé avant... De plus, j'ai un peu simplifié l'exemple: "flambant neuf" ne suivait pas immédiatement la phrase parlant de l'incendie, mais la proximité était tout de même frappante.

Sans oublier les kinés qui se sont massés contre les grilles de la préfecture.

J'aime beaucoup aussi.

shokin a écrit :Le carré Saint-Louis au Québec, est-il vraiment carré ? (square) En tout cas, c'est un coin tranquille.

Si le sou a deux faces, pourquoi l'une s'appelle-t-elle pile ?

Ah non ! Il n'y a qu'une face à une pièce de monnaie, celle qui porte la tête d'un personnage, généralement de profil, d'ailleurs

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 29 juin 2013, 12:52

shokin a écrit :Si le sou a deux faces, pourquoi l'une s'appelle-t-elle pile ?

En réalité, une pièce a deux côtés : l'avers, considéré comme l'endroit, et appelé face parce qu'on y représente la tête d'un personnage. Et le revers, appelé pile par métonymie : c'était le nom donné au « coin », à l'instrument en métal servant à frapper le revers, qui porte généralement un chiffre indiquant la valeur.

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » dim. 30 juin 2013, 8:24

Jacques a écrit : c'était le nom donné au « coin », à l'instrument en métal servant à frapper le revers, qui porte généralement un chiffre indiquant la valeur.

Merci de ce renseignement, une nouveauté pour moi. On a très probablement ici l'origine du mot anglais désignant la pièce de monnaie.

Jacques · Message par **Jacques** » dim. 30 juin 2013, 8:32

André (Georges, Raymond) a écrit :
Jacques a écrit : c'était le nom donné au « coin », à l'instrument en métal servant à frapper le revers, qui porte généralement un chiffre indiquant la valeur.
On a très probablement ici l'origine du mot anglais désignant la pièce de monnaie.

J'en suis arrivé à la même déduction.

C'est le coin de l'expression « être frappé au coin du bon sens ».
C'est aussi de ce coin que dérive le verbe cogner.