Perles d'inculture 2

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Koutan
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Message par Koutan »

Nous avons déjà échangé sur le sujet et je pense toujours qu'on ne met pas en examen quelqu'un parce qu'on le présume innocent mais bien parce qu'on présume qu'il se peut qu'il soit coupable. La présomption d'innocence est une bonne chose mais elle ne doit pas être une attitude hypocrite qui nie la nature de la procédure, surtout dans les cas cités par Jacques. La description, faite par un journaliste, de la scène, rapportée par de nombreux témoins, des crimes de Mohamed Merah, à la fin de laquelle il disait " l'assassin présumé s'est ensuite enfui sur son scooter" est absurde. Non, ce n'est pas l'assassin présumé que les témoins ont vu tirer sur les malheureux enfants, c'est bien le vrai meurtrier. Si jugement il y avait eu, l'identité de celui-ci étant à établir, il aurait été normal de présumer Merah innocent jusqu'à preuve du contraire, mais pas l'homme qui s'est enfui sur son scooter.
Dernière modification par Koutan le mer. 27 août 2014, 10:09, modifié 1 fois.
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Jacques
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Message par Jacques »

Vous présentez bien la chose. On ne peut présumer de l'innocence ou de la culpabilité que quand il y a incertitude, supposition sans preuve évidente ni aveux.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Claude
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Message par Claude »

La présomption d'innocence est le principe selon lequel toute personne qui se voit reprocher une infraction est réputée innocente tant que sa culpabilité n’a pas été légalement prouvée.
Légalement est le mot clé car :
Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées.
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Jacques
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Message par Jacques »

J'attendais l'avis du spécialiste, le voilà.
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Claude
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Message par Claude »

8)
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Koutan
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Message par Koutan »

Je dois faire une petite rectification qui ne change rien au fond de l'affaire car les vrais mots du journaliste me sont revenus en mémoire : il n'avait pas dit " le présumé coupable" mais "l'assassin présumé", ce qui, peut-être, ajoutait de l'indignation à l'indignation.
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Jacques
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Message par Jacques »

On pourrait en outre supposer qu'il ne fait pas la différence entre meurtrier et assassin, non ? Ne connaissant pas le contexte, j'avance juste une hypothèse ; si on n'a pas la certitude de la culpabilité, comment parler d'assassinat ? Je me rappelle avoir vu il y a quelques années un commentaire dans notre magazine de télé, au sujet de ces automobilistes qualifiés par l'auteur de l'article d'assassins qui, par leur imprudence et leur inconscience, provoquent des accidents mortels.
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Claude
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Message par Claude »

Quelques précisions sur trois termes désignant le fait de donner la mort à quelqu'un :
- Homicide : il s'emploie essentiellement dans l'expression homicide involontaire ;
- Meurtre : homicide volontaire ;
- Assassinat : meurtre avec préméditation.
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Jacques
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Message par Jacques »

Ce qui se révèle embarrassant c'est que, s'il existe bien deux termes pour parler d'homicide volontaire avec ou sans préméditation, on n'a pas de verbe correspondant à meurtre (meurtri signifie blessé, physiquement ou moralement) ; alors pour parler d'un meurtre on est obligé d'employer le verbe assassiner, qui se révèle pratiquement être une impropriété.
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Claude
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Message par Claude »

J'ai trouvé ceci :
Le sens étymologique de meurtrir était « causer la mort, tuer, assassiner » qui est resté dans son déverbal meurtre. À la Renaissance, il a subi un affaiblissement de son sens, le sens propre étant repris par assassiner → voire mortifier qui de « causer la mort » a subi la même évolution de sens vers « blesser, blesser moralement, humilier ». Attesté en ancien français mordrir, meurdrir, murtrir, il est issu de[1] l’ancien bas francique *murth(r)jan (« tuer ») apparenté à ermorden, Mord en allemand, murder en anglais.
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Jacques
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Message par Jacques »

Il y a donc eu des modifications de sens.
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Koutan
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Message par Koutan »

Claude a écrit : Attesté en ancien français mordrir, meurdrir, murtrir,...
"mordrir" n'est-il pas devenu, en nouveau français, mdr ? :wink:
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Claude
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Message par Claude »

Je l'ignore mais ce ne serait pas impossible (il fallait y penser :wink: ).
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Jacques
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Message par Jacques »

Je vois, Koutan, que vous assimilez bien la tendance humoristique du forum. Vous voilà donc incorporé au rang des initiés.
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Claude
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Message par Claude »

Bienvenue ! :lol:
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