Qu'est-ce que je vous sers ?

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André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Claude a écrit :D'ailleurs en parlant de la paille il dit : « Ça a jamais payé »
En effet : un argument en défaveur du passé surcomposé, qui donnerait ici « Ça a jamais eu payé ».
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Jacques
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Message par Jacques »

Claude a écrit :
André (G., R.) a écrit :[...] Je crois que si Ça eût payé signifiait Cela aurait payé, un accent circonflexe s'imposerait. [...]
Dans le contexte du sketch il s'agit du passé antérieur cela eut payé puisqu'à une époque cela payait mais maintenant cela ne paye plus.
Eh bien vrai ! Je n'avais pas envisagé cet aspect et restais sur un conditionnel.
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Je ne suis pas d'accord avec vos arguments en faveur du passé antérieur.
Le passé antérieur exprime une action passée précédant un autre événement au passé.
ex : quand il eut fini de boire, il s'essuya la bouche.
D'autre part, la phrase avec la paille exprime une réalité valable à toute époque, et non pas une réalité qui n'aurait plus cours, comme l'exprime le passé surcomposé.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
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Claude
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Message par Claude »

Après avoir procédé à diverses vérifications sur la Toile, je m'incline ; JAA, vous avez entièrement raison, il s'agit d'un passé surcomposé. :oops:
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Jacques
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Message par Jacques »

Claude a écrit :Après avoir procédé à diverses vérifications sur la Toile, je m'incline ; JAA, vous avez entièrement raison, il s'agit d'un passé surcomposé. :oops:
En ce moment mon cerveau a des ratés à cause de traitements médicamenteux qui faussent ma lucidité. Alors tant pis, je pose la question : finalement, accent circonflexe ou pas ?
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Claude
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Message par Claude »

D'après le contexte il ne peut s'agir du conditionnel ça eût payé ; d'autre part l'emploi du passé antérieur ça eut payé n'est pas correct.
Seul le passé surcomposé ça a eu payé est valable.

PS : j'ai conservé ça au lieu de cela.
Dernière modification par Claude le ven. 24 oct. 2014, 20:47, modifié 1 fois.
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André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Votre santé est plus importante que le reste, Jacques.
Pas d'accent circonflexe pour le passé surcomposé. Au passé composé on écrit Ça a payé (Ç'a payé), comme Il a payé, au passé surcomposé l'auxiliaire avoir est lui-même au passé composé, avec son participe passé eu : Ça a eu payé, de même que certains disent Quand il a eu payé sa voiture, il a pris un autre emprunt.
Dernière modification par André (G., R.) le ven. 24 oct. 2014, 22:04, modifié 1 fois.
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Jacques
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Message par Jacques »

Merci. Autant que je puisse y réfléchir, ça eut payé sans accent ne peut se dire (s'écrire) qu'à condition qu'on mette devant : Après que, dès que, une fois que.
Dans ça eût payé mais ça paye plus, citation du sketch de F. Raynaud, il ne peut s'agir que d'un conditionnel passé 2e forme.
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Jacques
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Message par Jacques »

Claude a écrit :D'après le contexte il ne peut s'agir du conditionnel ça eût payé ;
Il ne peut s'agir que du conditionnel... je crois ; le clavier a gardé le QUE qui change tout, ou je m'embrouille de nouveau.
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Jacques, je crois que le sens de la phrase exclut le conditionnel passé. Si ça ne paie plus, c'est que ça a payé auparavant, d'où le passé surcomposé.
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Jacques
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Message par Jacques »

D'accord, je vais mûrir cela.
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Claude
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Message par Claude »

Jacques a écrit :
Claude a écrit :D'après le contexte il ne peut s'agir du conditionnel ça eût payé ;
Il ne peut s'agir que du conditionnel... je crois ; le clavier a gardé le QUE qui change tout, ou je m'embrouille de nouveau.
J'aurais dû écrire il ne peut pas s'agir du conditionnel... mais je voulais alléger le style. :wink:
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Jacques
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Message par Jacques »

Claude a écrit :
Jacques a écrit :
Claude a écrit :D'après le contexte il ne peut s'agir du conditionnel ça eût payé ;
Il ne peut s'agir que du conditionnel... je crois ; le clavier a gardé le QUE qui change tout, ou je m'embrouille de nouveau.
J'aurais dû écrire il ne peut pas s'agir du conditionnel... mais je voulais alléger le style. :wink:
Donc c'est moi qui nage, il faut bien comprendre ce qui est écrit et tel que c'est.
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Claude
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Message par Claude »

Jacques a écrit :[...] Donc c'est moi qui nage [...]
Alors ce sera une brasse coulée. :lol:
Pour revenir au titre du sujet, je prendrai un kir ; il faut bien que je m'y habitue puisque dans quelque temps je ferai partie de la Franche-Bourgogne.
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Jacques
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Message par Jacques »

Ah oui, au départ n'étiez-vous pas rattaché à la Champagne Ardenne ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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