Pack, par quoi le remplacer ?

angeloï · Message par **angeloï** » jeu. 28 janv. 2016, 11:13

Pensez-vous que le mot tout simple "LOT" puisse remplacer cet anglicisme omniprésent (et fort agaçant à mon goût), comme dans "un pack de bière" ?

André (G., R.)

Il me semble qu'un lot (de bouteilles) de bière contiendra un assortiment, des bouteilles différentes les unes des autres.
Il m'arrive, en pensant à des expressions comme « paquet de lettres », mais en restant un peu... sur ma soif, de parler d'un paquet de bière.

Message par **Perkele** » jeu. 28 janv. 2016, 12:16

Selon le produit, ça peut être une boîte, une caisse, un emballage, un lot, un sac, un carton... Pour la bière je dirais facilement "un carton de six".

André (G., R.)

Perkele a écrit : Pour la bière je dirais facilement "un carton de six".

J'aime bien votre carton.

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » jeu. 28 janv. 2016, 17:57

Une sizaine de bières.

Une douzaine d'oeufs est un carton, de nos jours.

(Encore qu'on les trouve plus par dizaines que par douzaines.)

angeloï · Message par **angeloï** » jeu. 28 janv. 2016, 19:15

Merci de vos réponses, mais l'ennui du mot "carton" est que certains lots sont emballés dans du plastique.

Message par **Perkele** » jeu. 28 janv. 2016, 21:01

Un conditionnement de six ?

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » ven. 29 janv. 2016, 8:23

Techniquement c'est probablement le mot qui convient le mieux. Mais il a l'inconvénient de ses quatre syllabes : comme souvent en pareil cas il risque de ne pas pouvoir rivaliser avec un anglicisme d'une syllabe.
À ce propos, pourtant : je ne sais plus s'il a déjà été dit ici que « téléphone intelligent » (sept syllabes) s'emploie facilement au Québec au lieu de smartphone (deux syllabes).

La banalisation du smartphone fait qu'on peut parler simplement de téléphone, même si on est en train de signifier qu'on y lit ses mails ou qu'on fait des recherches sur Internet.

Message par **Claude** » ven. 29 janv. 2016, 9:20

Il me semble qu'on entend plus souvent parler de portable, même s'il peut y avoir confusion avec un ordinateur.

Message par **Perkele** » ven. 29 janv. 2016, 9:27

Jacques-André-Albert a écrit :La banalisation du smartphone fait qu'on peut parler simplement de téléphone, même si on est en train de signifier qu'on y lit ses mails ou qu'on fait des recherches sur Internet.

Auriez-vous employé "mail" ?

Message par **Perkele** » ven. 29 janv. 2016, 9:27

Claude a écrit :Il me semble qu'on entend plus souvent parler de portable, même s'il peut y avoir confusion avec un ordinateur.

Oui, et aussi, mais moins souvent, de "mobile".

Pour répondre à Perkele et à Claude, je dirai que j'emploie indifféremment téléphone, portable et smartphone, les deux premiers plus fréquemment, et pour la messagerie mail, courriel, et simplement message quand il n'y a pas de risque de confusion avec les textos ou les messages vocaux.
Pour revenir à pack, la proximité phonétique et étymologique avec paquet en autorise peut-être l'emploi, en constatant par ailleurs que les deux mots désignent des objets différents.
Paquet est attesté en français dès la fin du XIVe siècle, et pacque peu de temps après.

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » ven. 29 janv. 2016, 9:43

Je l'ai dit : j'utilise facilement « paquet » en la circonstance.
Quel bonheur que l'anglomanie et l'industrie ne parviennent pas à imposer « mobile » ! L'appareil en question n'est pas équipé de roulettes. Mais la bataille n'est pas encore gagnée. Quoi qu'il en soit, un appareil que l'on peut transporter manuellement est portable.
Un smartphone est un portable, mais en téléphonie tous les portables ne sont pas des « téléphones intelligents », tous ne sont pas des smartphones ! Un téléphone intelligent est un portable qui, outre la fonction basique qu'on attend de lui, offre, entre autres, l'accès à la Toile, ainsi que vous le dites, JAA.
Peut-être tout le monde francophone parlera-t-il un jour à son sujet, effectivement, et tout simplement, de téléphone (ou de portable), car dans un avenir proche il se pourrait bien que tous les téléphones de cette sorte permettent ledit accès à Internet.

André (G., R.) a écrit :Je l'ai dit : j'utilise facilement « paquet » en la circonstance.
Quel bonheur que l'anglomanie et l'industrie ne parviennent pas à imposer « mobile » ! L'appareil en question n'est pas équipé de roulettes. Mais la bataille n'est pas encore gagnée. Quoi qu'il en soit, un appareil que l'on peut transporter manuellement est portable.

Il me semble que le choix du mot portable n'a pas été heureux : il aurait fallu lui préférer portatif, puisque ces téléphones sont faits pour être portés le plus souvent, et non occasionnellement et éventuellement.
Je rappelle au passage le terme d'orgue positif, petit orgue que l'on peut déplacer et poser sur un support ou sur son propre pied.