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On est sur....

Publié : dim. 01 déc. 2019, 21:22
par Koutan
« On est sur des épisodes pluvieux inhabituels… », « On est sur des types d"agression… », « On est sur des produits haut de gamme… ».
Doit-on toujours être sur ce dont on parle ? « On est sur » doit-il irrémédiablement faire disparaître « Il s'agit de », ou simplement « Ce sont », ou « Ce sont là », voire « Nous parlons là de… », « Nous considérons…, et tant d'autres formules possibles. Assistons-nous à un grand remplacement du même ordre que celui de « Au besoin…», « Au mieux…», « Au pire…», par « À la limite…» il y a quelques années ?

Re: On est sur....

Publié : lun. 02 déc. 2019, 8:33
par André (G., R.)
Je crains que l'emploi abusif de « sur » soit plus grave que celui de « à la limite ». Il a déjà été évoqué sur FNBL mais vous avez bien raison d'y revenir : on n'entend plus que cela ! Même si le phénomène concerne encore davantage l'oral, il est désormais si marqué que l'écrit, probablement déjà légèrement contaminé, ne peut plus guère que suivre.
Ce « On est sur... » dans le sens « Il s'agit de... » doit être associé à l'autre déviance concernant la même préposition.

Re: On est sur....

Publié : lun. 02 déc. 2019, 13:17
par Koutan
Oui, le fameux « Je travaille sur Paris » qui a un sens à la rigueur si on se déplace dans ce travail, mais qui devient abusif si l'on dit « J'habite sur Paris. » À moins qu'en qualité de SDF, peut-être.

Re: On est sur....

Publié : lun. 02 déc. 2019, 13:28
par André (G., R.)
J'ai déjà évoqué ici la perplexité où je me trouve un instant lorsque je lis qu'un événement a lieu « sur la flèche » !

Re: On est sur....

Publié : mar. 03 déc. 2019, 16:42
par Perkele
André (G., R.) a écrit : lun. 02 déc. 2019, 13:28 J'ai déjà évoqué ici la perplexité où je me trouve un instant lorsque je lis qu'un événement a lieu « sur la flèche » !
Pensez aux pauvres gens qui sont sur Latronche (19160) !

Re: On est sur....

Publié : mar. 03 déc. 2019, 18:20
par André (G., R.)
Et moi qui m’interrogeais depuis si longtemps sur les origines de la baronne de Latronche en biais…

Re: On est sur....

Publié : mer. 04 déc. 2019, 11:55
par André (G., R.)
Nous avons peut-être oublié de signaler que « on est sur... » peut parfois être remplacé avantageusement par « on est dans... ». Il m'est arrivé d'entendre « On est sur un cas particulier ».

Re: On est sur....

Publié : mer. 04 déc. 2019, 19:27
par Yeva Agetuya
Je préférerais "nous sommes".

Re: On est sur....

Publié : jeu. 05 déc. 2019, 7:39
par André (G., R.)
Je ne puis vous suivre. La première phrase citée par Koutan, par exemple, « On est sur des épisodes pluvieux inhabituels… », peut être attribuée à un journaliste commentant les intempéries récentes dans le Sud de la France. Qui est concerné par les pluies inhabituelles ? L'auteur de ladite phrase habite-t-il dans la région sinistrée ? À qui s'adresse-t-elle précisément ? Sûrement pas à un groupe de personnes bien déterminé dont le commentateur ferait partie.
D'ailleurs, la possibilité de remplacer « on est sur... » par « il s'agit de... » me semble aller dans le sens de l'impersonnalité.

Dans certains cas, j'imagine facilement aussi « on a affaire à... » comme substitut à « on est sur... ».

Re: On est sur....

Publié : jeu. 05 déc. 2019, 8:07
par André (G., R.)
Koutan a écrit : dim. 01 déc. 2019, 21:22 « On est sur des épisodes pluvieux inhabituels… »,

Re: On est sur....

Publié : jeu. 05 déc. 2019, 10:01
par Perkele
Nous sommes pourtant sur la saison des pluies, nous devrions être habitués à être sur des pluies inhabituelles. :jesors3:

Re: On est sur....

Publié : jeu. 05 déc. 2019, 10:24
par Jacques-André-Albert
L'abus de la préposition « sur » va dans le sens d'une simplification du langage et d'une perte des nuances et de l'exactitude de l'expression.
Comme l'a écrit André, on peut utiliser « il s'agit de », « on a affaire à », « nous sommes devant », « vous pouvez remarquer que ». On peut aussi, au lieu de sur + complément, qui ferme un peu la possibilité de préciser, qui clôt le débat, aller directement au fait et s'y étendre. Je m'explique :
On entend souvent, dans des émissions qui traitent de décoration, « on est sur des tons dorés ». On pourrait directement dire, quand on a l'image devant les yeux : ces ton dorés se marient admirablement avec le fond bleu, etc.

Re: On est sur....

Publié : jeu. 05 déc. 2019, 10:47
par André (G., R.)
Jacques-André-Albert a écrit : jeu. 05 déc. 2019, 10:24 L'abus de la préposition « sur » va dans le sens d'une simplification du langage et d'une perte des nuances et de l'exactitude de l'expression.
Comme l'a écrit André, on peut utiliser « il s'agit de », « on a affaire à », « nous sommes devant », « vous pouvez remarquer que ». On peut aussi, au lieu de sur + complément, qui ferme un peu la possibilité de préciser, qui clôt le débat, aller directement au fait et s'y étendre. Je m'explique :
On entend souvent, dans des émissions qui traitent de décoration, « on est sur des tons dorés ». On pourrait directement dire, quand on a l'image devant les yeux : ces ton dorés se marient admirablement avec le fond bleu, etc.
Koutan a fait davantage de propositions que moi, en ce qui concerne le remplacement de « on est sur... » !
J'approuve tout à fait votre dernière remarque ci-dessus.

Re: On est sur....

Publié : lun. 09 déc. 2019, 21:42
par Yeva Agetuya
Jacques-André-Albert a écrit : jeu. 05 déc. 2019, 10:24 Comme l'a écrit André, on peut utiliser « il s'agit de », « on a affaire à », « nous sommes devant », « vous pouvez remarquer que ».
"On est sur" ne contient que trois syllabes, ce qui est un avantage sur ces autres formules.

Il n'y a donc que "Ce sont là" qui puisse lui résister.

Re: On est sur....

Publié : mar. 10 déc. 2019, 0:01
par André (G., R.)
Yeva Agetuya a écrit : lun. 09 déc. 2019, 21:42 Il n'y a donc que "Ce sont là" qui puisse lui résister.
« On est sur... » est parfois suivi d'un singulier, qui rend possible également « c'est là ».