À ce que je sache !

Répondre
Tshimba
Messages : 57
Inscription : jeu. 07 janv. 2021, 6:31
Localisation : Congo Kinshasa

À ce que je sache !

Message par Tshimba »

Bonjour à tous ! J'aimerais un peu des convaincantes explications à cette difficulté : peut-on dire "à ce que je sache " ou bien "à ce que je sais ? " Merci pour vos aides !
Leclerc92
Messages : 3896
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: À ce que je sache !

Message par Leclerc92 »

Il y a deux expressions différentes :
Que je sache !
À ce que je sais.

Il ne faut pas les mélanger pour en former une nouvelle !
jarnicoton
Messages : 1131
Inscription : mar. 11 sept. 2012, 9:16

Re: À ce que je sache !

Message par jarnicoton »

André Frossard ayant reçu une lettre agressive de lecteur où figurait la formule "pour autant que je sache" répondit : "je n'ai jamais sachu ce que vous me faites sachoir".
Dernière modification par jarnicoton le ven. 05 mars 2021, 14:38, modifié 1 fois.
Leclerc92
Messages : 3896
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: À ce que je sache !

Message par Leclerc92 »

C'est amusant mais un peu de mauvaise foi puisque bien entendu "Pour autant que je sache" est tout à fait correct (mais parfois peu courtois, selon le contexte). On a aussi "Pas que je sache". Et aussi le plus rare "Je ne sache pas...".

Je trouve l'anecdote racontée sous une forme un peu différente ici :
André FROSSARD avait publié un commentaire sur cette expression :
« Vous dites “je ne sache pas” : le verbe sacher n’existe pas en français, que je sache. On ne peut pas tous sacher. Ni LITTRÉ, ni l’Académie, ni Anatole FRANCE, ni MAURIAC, par exemple, n’ont jamais sachu ce que vous me faites sachoir. »
https://www.hiram.be/une-version-manusc ... -du-macon/
jarnicoton
Messages : 1131
Inscription : mar. 11 sept. 2012, 9:16

Re: À ce que je sache !

Message par jarnicoton »

Bravo pour la citation exacte. Je n'avais que cité de mémoire un billet Cavalier Seul des années 70.
Avatar de l’utilisateur
Yeva Agetuya
Messages : 1912
Inscription : lun. 22 juin 2015, 1:43

Re: À ce que je sache !

Message par Yeva Agetuya »

Quelqu'un sait-il l'étymologie de "sache" ?

L'étymologie d'un infinitif est facile à trouver. Pour le reste...
Tshimba
Messages : 57
Inscription : jeu. 07 janv. 2021, 6:31
Localisation : Congo Kinshasa

Re: À ce que je sache !

Message par Tshimba »

Yeva Agetuya a écrit : ven. 05 mars 2021, 15:04 Quelqu'un sait-il l'étymologie de "sache" ?

L'étymologie d'un infinitif est facile à trouver. Pour le reste...
En fait, je parle de la tournure ' à ce que je sache '. Exemple : à ce que je sache, la main a 5 doigts seulement. Est-ce que c'est bien dit ou bien il faut dire : à ce que je sais, la main à 5 doigts ?
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4471
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Re: À ce que je sache !

Message par Jacques-André-Albert »

Leclerc92 vous a répondu. Il existe deux expressions qui ont le même sens. Vous pourrez donc écrire et dire :
- À ce que je sais, la main a cinq doigts
- La main a cinq doigts, que je sache. (et sans le à)
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Avatar de l’utilisateur
Bernard_M
Messages : 1280
Inscription : sam. 07 févr. 2009, 10:24
Contact :

Re: À ce que je sache !

Message par Bernard_M »

Répondant à un message de Tshimba, Jacques-André-Albert a écrit : ven. 17 févr. 2023, 6:48 Leclerc92 vous a répondu.
À ce que je lis, cela va bientôt faire deux ans et Tshimba ne lui a toujours pas répondu, que nous sachions ! :wink:
jarnicoton
Messages : 1131
Inscription : mar. 11 sept. 2012, 9:16

Re: À ce que je sache !

Message par jarnicoton »

Trouvé sur la toile : le sachoir est une arme face à ceux qui croivent.
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 9712
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Re: À ce que je sache !

Message par Perkele »

jarnicoton a écrit : ven. 17 févr. 2023, 14:57 Trouvé sur la toile : le sachoir est une arme face à ceux qui croivent.
Je suis admirative !
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
jarnicoton
Messages : 1131
Inscription : mar. 11 sept. 2012, 9:16

Re: À ce que je sache !

Message par jarnicoton »

Bien qu'il n'y ait aucun rapport, si vous appréciez les jolies formules, j'ai également lu celle-ci : un chandail, des champs d'aulx.
Tshimba
Messages : 57
Inscription : jeu. 07 janv. 2021, 6:31
Localisation : Congo Kinshasa

Re: À ce que je sache !

Message par Tshimba »

Jacques-André-Albert a écrit : ven. 17 févr. 2023, 6:48 Leclerc92 vous a répondu. Il existe deux expressions qui ont le même sens. Vous pourrez donc écrire et dire :
- À ce que je sais, la main a cinq doigts
- La main a cinq doigts, que je sache. (et sans le à)
Merci davantage !
helenamarkun

Re: À ce que je sache !

Message par helenamarkun »

Jacques-André-Albert a écrit : ven. 17 févr. 2023, 6:48 Leclerc92 vous a répondu. Il existe deux expressions qui ont le même sens. Vous pourrez donc écrire et dire :
- À ce que je sais, la main a cinq doigts
- La main a cinq doigts, que je sache. (et sans le à)
Laquelle de ces phrases semble la plus naturelle pour un locuteur natif ? À ce que je sais, la main a cinq doigts ou La main a cinq doigts, que je sache ?
Leclerc92
Messages : 3896
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: À ce que je sache !

Message par Leclerc92 »

Les deux sont naturelles, mais ont des connotations légèrement différentes.
"Que je sache" est souvent employé avec une sorte d'agacement contre l'interlocuteur qui paraît ignorer quelque chose que je connais pourtant bien.
"À ce que je sais" suggère que j'ai obtenu des informations particulières sur un sujet.
Répondre