Problèmes de couple !

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Leclerc92
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Problèmes de couple !

Message par Leclerc92 »

Leclerc92 a écrit : lun. 01 août 2022, 10:35
Jacques a écrit : ven. 12 avr. 2013, 13:04 Comme l'évoque André, la faute d'accorder au pluriel sur ce qui s'apparente à un collectif singulier est devenue habituelle : un couple et leurs deux enfants, une famille et leur chien sont des pratiques fautives maintenant bien établies.
Jacques a écrit : mar. 30 juil. 2013, 7:49 En vrac, relevé sur une seule page d'Internet :
|...]
– un couple trouvé mort et leur bébé indemne
– un couple fauché en sortant de la fête foraine, leur bébé tué
André (G., R.) a écrit : mer. 03 sept. 2014, 8:38 Proche de l'accord d'intention : l'emploi de l'adjectif possessif se référant à un « possesseur » pluriel quand celui-ci est au singulier. Le sujet a déjà été traité ici, mais je me demande si le phénomène ne se répand pas. J'ai entendu tout à l'heure à la radio « le couple et leur enfant », hier quelque chose comme « la famille et leur voiture ». Je ne sais trop s'il s'agit d'une faute populaire reprise par les médias ou de l'inverse.
Ce titre aujourd'hui :
Hérault: un couple d'octogénaires découvert mort dans leur piscine

Nouvel exemple
, encore plus frappant :
Leur chat refuse de laisser leur bébé seul, quand le couple découvrent la raison, la police débarque.
Cette fois-ci, ce n'est pas seulement "leur" qui se réfère à "couple", chose assez habituelle et qui ne me choque pas beaucoup, mais c'est l'accord du verbe au pluriel avec le "couple" au singulier. Là, ça pique les yeux. Mais on peut comprendre en partie l'embarras du rédacteur.
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Yeva Agetuya
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Re: Problèmes de couple !

Message par Yeva Agetuya »

Le rédacteur devait avoir en tête "les parents". Et ce terme aurait été plus approprié car on est couple l'un par rapport à l'autre tandis qu'on est parent d'un tiers.

Notons que la phrase suivante qui vous semble correcte,

Leur chat refuse de laisser son bébé seul. Quand le couple découvre la raison, la police débarque.

comprend une ambiguïté : le bébé est-il un chaton ?
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Leclerc92
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Re: Problèmes de couple !

Message par Leclerc92 »

En fait, vitre phrase nest pas ambiguë. Pourquoi dire "leur chat" et "son bébé". Puisque vous écrivez "leur" pour le couple, c'est que le "son" renvoie uniquement au chat. Il faut être cohérent !
Sinon, si l'on parle du coup le, c'est
soit
Son chat refuse de laisser son bébé seul (ambigu)
soit
Leur chat refuse de laisser leur bébé seul (non ambigu)
Cela dit, tout l'article est mal rédigé et truffé de fautes.
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Leclerc92
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Re: Problèmes de couple !

Message par Leclerc92 »

Toujours dans la même veine, cette phrase lue ici :
« Ce qui est sûr, c'est que l'ancien judoka a refait sa vie avec la charmante Vanessa Carrara, qu'il a épousé en 2017 et que le couple est devenu parents d'une petite fille prénommée Blanche. »
Ce "couple devenu parents" me gêne beaucoup, mais je ne suis pas persuadé que ce soit incorrect. Qu'en pensez-vous ?
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Perkele
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Re: Problèmes de couple !

Message par Perkele »

Ça me dérange aussi. J'aurais tourné la phrase autrement.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Hippocampe
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Re: Problèmes de couple !

Message par Hippocampe »

Pour moi le texte est compréhensible mais fautif.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Uranie
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Re: Problèmes de couple !

Message par Uranie »

pont virgule après la date (ou point) puis => Ils sont devenus parents, etc.
"Les exceptions à la règle sont la féerie de l'existence." (Marcel Proust)
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Hippocampe
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Re: Problèmes de couple !

Message par Hippocampe »

Bien sûr on peut écrire une variante correcte mais la question est de savoir si la version initiale est, elle, correcte.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Uranie
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Re: Problèmes de couple !

Message par Uranie »

C'est peut-être correct mais ça me paraît incorrect. :d
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Yeva Agetuya
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Re: Problèmes de couple !

Message par Yeva Agetuya »

Le couple est devenu père et mère d'une petite fille prénommée Blanche.

Le couple est devenu patrimaternel.
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Perkele
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Re: Problèmes de couple !

Message par Perkele »

Yeva Agetuya a écrit : lun. 17 juin 2024, 23:07 Le couple est devenu père et mère d'une petite fille prénommée Blanche.

Le couple est devenu patrimaternel.

Attention, il y a des couples père et père et mère et mère... :filletirelangue:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Leclerc92
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Re: Problèmes de couple !

Message par Leclerc92 »

L'auteur de lanphrase incriminée ne doit pas être sûr non plus : l'ancien judoka a refait sa vie avec la charmante Vanessa Carrara, qu'il a épousé en 2017.
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Jean B
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Re: Problèmes de couple !

Message par Jean B »

Leclerc92 a écrit : lun. 17 juin 2024, 21:13 Toujours dans la même veine, cette phrase lue ici :
« Ce qui est sûr, c'est que l'ancien judoka a refait sa vie avec la charmante Vanessa Carrara, qu'il a épousé en 2017 et que le couple est devenu parents d'une petite fille prénommée Blanche. »
Ce "couple devenu parents" me gêne beaucoup, mais je ne suis pas persuadé que ce soit incorrect. Qu'en pensez-vous ?
Pour moi qui suis forcément de la vieille école, :wink: cette phrase est incorrecte, surtout si elle est issue d'un organe de presse.
J'y relève 3 fautes et/ou incorrections/lourdeurs :
1°derrière le nom Vanessa Carrara, la virgule est fautive, donc inutile, devant le pronom relatif
2°l'accord fautif du participe passé "épousé" conjugué avec avoir, déjà signalé
3° "le couple est devenu parents" me gêne également beaucoup en associant le nom collectif singulier couple au nom pluriel parents.
Comme Uranie, j'aurais tourné la phrase autrement.
... et qu'ils ont donné naissance à une petite fille...
Serais-je trop puriste ? :lol:
Dernière modification par Jean B le mar. 18 juin 2024, 19:39, modifié 1 fois.
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Uranie
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Re: Problèmes de couple !

Message par Uranie »

Je pousse le purisme encore plus loin :) en me demandant si "ils ont donné naissance..." est correct. C'est la mère qui donne naissance en accouchant. Le père a un rôle beaucoup plus agréable ! :rire2:
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Jean B
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Re: Problèmes de couple !

Message par Jean B »

Uranie a écrit : mar. 18 juin 2024, 17:19 Je pousse le purisme encore plus loin :) en me demandant si "ils ont donné naissance..." est correct. C'est la mère qui donne naissance en accouchant. Le père a un rôle beaucoup plus agréable ! :rire2:
Tu as sûrement raison, même si le père y a participé. :wink:
Alors, je propose cette autre formulation, même si elle est banale : ...ils ont eu une fille...
Ou encore celle-là, plus littéraire : ...ils ont procréé/engendré une fille...
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