«Se mai desideri ancora»
Moderatore: Cruscanti
«Se mai desideri ancora»
Buongiorno,
mi è venuto un dubbio sulla correttezza della frase seguente: «Sali a bordo, se mai desideri sentire ancora un’altra parola della tua bella».
Il significato è chiaro, ma la combinazione di mai e ancora mi sembra abbastanza strana.
Forse quell'ancora è superfluo, essendo accostato ad un'altra? Ma lo sarebbe anche nel caso di «[…] se mai desideri sentire ancora una parola della tua bella»?
Ci sono attestatzioni di espressioni simili (o equivalenti ed eventualmente piú eleganti o piú corrette) in letteratura?
mi è venuto un dubbio sulla correttezza della frase seguente: «Sali a bordo, se mai desideri sentire ancora un’altra parola della tua bella».
Il significato è chiaro, ma la combinazione di mai e ancora mi sembra abbastanza strana.
Forse quell'ancora è superfluo, essendo accostato ad un'altra? Ma lo sarebbe anche nel caso di «[…] se mai desideri sentire ancora una parola della tua bella»?
Ci sono attestatzioni di espressioni simili (o equivalenti ed eventualmente piú eleganti o piú corrette) in letteratura?
- Millermann
- Interventi: 1965
- Iscritto in data: ven, 26 giu 2015 19:21
- Località: Riviera dei Cedri
Re: «Se mai desideri ancora»
In questa frase, se mai introduce un periodo ipotetico della realtà (protasi all'indicativo, apodosi all'imperativo), ossia:
«Se mai desideri sentire ancora un’altra parola della tua bella, sali a bordo».
Dunque, grammaticalmente la frase è corretta.
Quanto al significato, quel mai, come dice il Treccani, «serve a esprimere incredulità, scarsa probabilità, a mostrare sorpresa, ad affacciare timidamente un’ipotesi o una speranza». Non c'è, dunque, rapporto diretto fra mai e ancora, che a mio parere possono convivere pacificamente.
Tuttavia, ho l'impressione che qui il mai sia stato inserito principalmente per un altro scopo, e cioè per innalzare il registro della frase: in tal caso, lo vedrei bene anche in forma univerbata (semmai).
Diversamente, se davvero si desidera introdurre una sfumatura di eventualità, sarebbe piú corretto usare il congiuntivo imperfetto (quindi un periodo ipotetico della possibilità), potendo comunque scegliere fra le due grafie.
«Se mai desideri sentire ancora un’altra parola della tua bella, sali a bordo».
Dunque, grammaticalmente la frase è corretta.
Quanto al significato, quel mai, come dice il Treccani, «serve a esprimere incredulità, scarsa probabilità, a mostrare sorpresa, ad affacciare timidamente un’ipotesi o una speranza». Non c'è, dunque, rapporto diretto fra mai e ancora, che a mio parere possono convivere pacificamente.
Tuttavia, ho l'impressione che qui il mai sia stato inserito principalmente per un altro scopo, e cioè per innalzare il registro della frase: in tal caso, lo vedrei bene anche in forma univerbata (semmai).
Diversamente, se davvero si desidera introdurre una sfumatura di eventualità, sarebbe piú corretto usare il congiuntivo imperfetto (quindi un periodo ipotetico della possibilità), potendo comunque scegliere fra le due grafie.
In Italia, dotta, Foro fatto dai latini
Re: «Se mai desideri ancora»
A me sembra che quel mai aggiunga un significato ulteriore alla frase, rendendola in qualche modo più categorica. Come a dire: «Se non sali a bordo, non sentirai mai più un'altra parola della tua bella».
In effetti, avrei dovuto specificare il contesto: la ragazza è stata rapita, e i rapitori (dopo aver contattato il suo innamorato) gli chiedono di salire su una loro barca per avere ulteriori informazioni sulla bella e su come rivederla.
Insomma, mi sembra che mai ancora sia usato quasi come contrario di mai più.
È (mai) possibile?
In effetti, avrei dovuto specificare il contesto: la ragazza è stata rapita, e i rapitori (dopo aver contattato il suo innamorato) gli chiedono di salire su una loro barca per avere ulteriori informazioni sulla bella e su come rivederla.
Insomma, mi sembra che mai ancora sia usato quasi come contrario di mai più.
È (mai) possibile?
Ultima modifica di Apothikon in data mer, 19 ago 2026 11:02, modificato 1 volta in totale.
- Millermann
- Interventi: 1965
- Iscritto in data: ven, 26 giu 2015 19:21
- Località: Riviera dei Cedri
Re: «Se mai desideri ancora»
Uhm, se il contesto è quello che dice, l'unica interpretazione che mi viene in mente perché quel mai possa rendere l'affermazione «piú categorica» è che sia usato dai rapitori in senso ostentatamente ironico e sarcastico: 
«Guarda, giusto nel remotissimo e improbabile caso in cui tu abbia una mezza intenzione di sentire ancora un'altra parola della tua bella, ti consigliamo caldamente di salire a bordo!»
Dunque, niente registro elevato: anzi, qui occorrerebbe un linguaggio spiccio e privo di fronzoli; sicuramente mi rimangio la grafia univerbata! Ma, a quanto pare, questi personaggi parlano intenzionalmente in modo piuttosto ricercato…
«Guarda, giusto nel remotissimo e improbabile caso in cui tu abbia una mezza intenzione di sentire ancora un'altra parola della tua bella, ti consigliamo caldamente di salire a bordo!»
Dunque, niente registro elevato: anzi, qui occorrerebbe un linguaggio spiccio e privo di fronzoli; sicuramente mi rimangio la grafia univerbata! Ma, a quanto pare, questi personaggi parlano intenzionalmente in modo piuttosto ricercato…
In Italia, dotta, Foro fatto dai latini
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Graffiacane
- Interventi: 493
- Iscritto in data: ven, 30 lug 2021 11:21
Re: «Se mai desideri ancora»
Oppure, se si tratta di cinema o di tivvú, la scelta potrebbe semplicemente dipendere da sincronizzazione del labiale e simili. Anche perché la formula tipica, in casi del genere, è di solito «Se ci tieni a rivedere la tua bella/amichetta…».
Re: «Se mai desideri ancora»
Né cinema, né televisione. In realtà la frase è estratta da un mio lavoretto di traduzione amatoriale (e per il momento ancora del tutto acerba) di un romanzo di William Morris: The Story of the Glittering Plain.
L'originale, scritto in un inglese estremamente arcaizzante, è: «I bid thee come aboard to me if thou wouldst ever hear another word of thy damsel betrothed», da me reso come: «Ti prego di salire a bordo con me, se mai desideri sentire ancora un’altra parola della donzella tua promessa sposa».
Ho cercato di rendere sia il significato sia il registro antiquato dell'originale, ma quel wouldst ever hear another mi ha messo un po' in difficoltà, facendomi optare per la combinazione mai ancora. Siccome però il risultato mi suonava strano in italiano, ho chiesto un consiglio senza svelare la base di partenza per non influenzare chi gentilmente avesse voluto rispondermi.
A quanto pare, però, la ricercatezza del linguaggio (subito colta da @Millermann) mi ha tradito.
L'originale, scritto in un inglese estremamente arcaizzante, è: «I bid thee come aboard to me if thou wouldst ever hear another word of thy damsel betrothed», da me reso come: «Ti prego di salire a bordo con me, se mai desideri sentire ancora un’altra parola della donzella tua promessa sposa».
Ho cercato di rendere sia il significato sia il registro antiquato dell'originale, ma quel wouldst ever hear another mi ha messo un po' in difficoltà, facendomi optare per la combinazione mai ancora. Siccome però il risultato mi suonava strano in italiano, ho chiesto un consiglio senza svelare la base di partenza per non influenzare chi gentilmente avesse voluto rispondermi.
A quanto pare, però, la ricercatezza del linguaggio (subito colta da @Millermann) mi ha tradito.
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