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Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 15:12
di rossosolodisera
Da decenni mi accorgo che molti usano il maschile per nomi propri o comuni di cose che dovrebbero essere femminili:
- il Giulietta, il Mercedes (anziché la Giulietta, la Mercedes)
- davanti al ferramenta
ci sono ancora altri casi, ma li aggiungerò quando mi verranno in mente.
Da voi si sentono queste cose?

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 15:52
di Ferdinand Bardamu
Il Giulietta e il Mercedes non li ho mai sentiti: da me è sempre la Giulietta e la Mercedes. Però sento spesso il Golf, pronunciato il piú delle volte da tamarri fanatici delle elaborazioni automobilistiche, i quali forse percepiscono l’oggetto inanimato del loro sadismo — la «macchina del popolo» — come un compagnone, maschio. (Agli eventuali cruscanti elaboratori d’auto: si fa per scherzare. :mrgreen:)

Invece ferramenta, che è un plurale collettivo di genere femminile di ferramento, deve sottintendere un sostantivo come negozio.

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 16:15
di Animo Grato
rossosolodisera ha scritto:il Giulietta, il Mercedes
Quando l'automobile diventa un simbolo fallico per maschi frustrati... :roll:

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 16:17
di rossosolodisera
Ferdinand Bardamu ha scritto:Invece ferramenta, che è un plurale collettivo di genere femminile di ferramento, deve sottintendere un sostantivo come negozio.
Quindi la ferramenta (come ho sempre detto le rare volte che è capitato) è sbagliato?
Comunque la miccia me l'ha accesa la dizione (trovata in Facebook) " il negozio del ferramenta": questa almeno è sbagliata, spero.

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 16:27
di PaDaSu
Ferdinand Bardamu ha scritto:Invece ferramenta, che è un plurale collettivo di genere femminile di ferramento, deve sottintendere un sostantivo come negozio.
Gentile Ferdinand,
Io sapevo (forse sbagliando) che, a seconda dell'impiego, ferramenta può essere sia maschile sia femminile.

Caso generico: "cerchiamo una ferramenta" al femminile.
Caso specifico: "andiamo dal ferramenta di Piazza Garibaldi" al maschile.
Entrambe hanno l'articolo al singolare, perché nel primo caso è sottintesa fornitura di mentre nel secondo negozio di.

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 16:33
di Animo Grato
rossosolodisera ha scritto:Quindi la ferramenta (come ho sempre detto le rare volte che è capitato) è sbagliato?
Il Treccani in rete nicchia e non si pronuncia, fingendo di ignorare un uso largamente diffuso. Il mio vecchio Devoto Oli, invece, per ferramenta (lemmatizzato separatamente da ferramento) ammette, nell'accezione di "negozio di oggetti, strumenti, minuterie e utensili di ferro o genericamente metallici", tanto il femminile (la ferramenta) quanto il maschile (il ferramenta).

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 16:36
di Infarinato
Animo Grato ha scritto:Il mio vecchio Devoto Oli, invece, per ferramenta (lemmatizzato separatamente da ferramento) ammette, nell'accezione di "negozio di oggetti, strumenti, minuterie e utensili di ferro o genericamente metallici", tanto il femminile (la ferramenta) quanto il maschile (il ferramenta).
…Anche perché si può sempre sottintendere bottega. ;)

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 17:08
di Carnby
Ferdinand Bardamu ha scritto:Il Giulietta e il Mercedes non li ho mai sentiti
Qui ho sentito anche i' Croma (auto della Fiat). Il Giulietta no. Per quanto riguarda le marche, sono spesso maschili: i' Lego, i' Pilis(se)1, i' Sony.

1 Philips.

Re: Perché i maschili forzati ?

Inviato: mar, 18 mar 2014 20:11
di rossosolodisera
Animo Grato ha scritto:
rossosolodisera ha scritto:Quindi la ferramenta (come ho sempre detto le rare volte che è capitato) è sbagliato?
Il Treccani in rete nicchia e non si pronuncia, fingendo di ignorare un uso largamente diffuso. Il mio vecchio Devoto Oli, invece, per ferramenta (lemmatizzato separatamente da ferramento) ammette, nell'accezione di "negozio di oggetti, strumenti, minuterie e utensili di ferro o genericamente metallici", tanto il femminile (la ferramenta) quanto il maschile (il ferramenta).
Prendo atto che anche lei lo consulta molto: anche io ho notato l'assenza del termine. Mi fa piacere inoltre che la mia dizione abbia alcuni difensori.
Carnby ha scritto:
Ferdinand Bardamu ha scritto:Il Giulietta e il Mercedes non li ho mai sentiti
Qui ho sentito anche i' Croma (auto della Fiat). Il Giulietta no. Per quanto riguarda le marche, sono spesso maschili: i' Lego, i' Pilis(se)1, i' Sony.

1 Philips.
vogliamo elencare tutte le marche e i modelli della storia ? :lol:

Inviato: mer, 19 mar 2014 13:12
di Scilens
E' gergo: 'il' Ferrari è più cattivo, più aggressivo, più maschio!
'La' Mecedes è un'anziana e tranquilla signora, affidabile.

Le ferramenta sono anche le ferrature delle persiane e delle finestre.

Inviato: mer, 19 mar 2014 22:52
di PersOnLine
Io ho sentito dire guida una Ferrari/Mercedes, ma ha il Ferrari(no)/Mercedes: il femminile si riferisce alla macchina (o il modello), il maschile al marchio come segno di stato sociale.

Inviato: mer, 19 mar 2014 23:33
di Scilens
Anche questi non sono problemi sostanziosi da non dormirci la notte, dicano come vogliono, basta che scrivano bene:
Una Ferrari.
Una Mercedes.

...

Ma se deve correre, è UN ferrari"

Un Ferrari va molto più forte di una Ferrari.

O no?

Inviato: mer, 19 mar 2014 23:52
di PersOnLine
Dico anch'io vado dal ferramenta, ma nella mia testa intendo l'addetto, colui che serve dietro il bancone, come vado dall'ortolano o vado dal panettiere.

Inviato: gio, 20 mar 2014 0:10
di valerio_vanni
Scilens ha scritto: Ma se deve correre, è UN ferrari"

Un Ferrari va molto più forte di una Ferrari.
Io ho sentito dire "un ferrari" per quelle che possono circolare su strada.
Per quelle da Formula 1 ho sempre sentito solo il femminile.

Inviato: gio, 20 mar 2014 1:26
di Ivan92
PersOnLine ha scritto: il femminile si riferisce alla macchina (o il modello), il maschile al marchio come segno di stato sociale.
Concordo.

Dalle mie parti, sempre e solo ferramenta al femminile. Non sapevo potesse assumere sembianze maschili! :lol: :lol: