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«Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 1:44
di Carlo_Porta04
Buongiorno cruscanti,
studiando matematica, mi sono imbattuto in un problema linguistico (paradossale!). Le scritture x≥2 e x≤2 si leggono rispettivamente "Ics maggiore o uguale a due" e "Ics minore o uguale a due", oppure "Ics maggiore o uguale di due" e "Ics minore o uguale di due"?

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 1:59
di Infarinato
A. ;)

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 4:58
di Freelancer
Ics uguale o maggiore di 2 e Ics minore o uguale a 2

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 9:54
di Millermann
Non ricordo d'aver mai sentito, per la verità, la formula «uguale o maggiore di» in quest'ordine (tranne nel caso del simbolo ternario ⋚, che si legge minore, uguale o maggiore di). Non escludo, comunque, che possa essere usata da qualcuno.
La Treccani conferma la risposta già data da Infarinato. :)

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 12:11
di Carlo_Porta04
Grazie mille per la risposta! Io ho sempre pensato che si dicesse cosí, ma la mia professoressa ha sempre detto "maggiore/minore o uguale di, perciò mi era venuto il dubbio. Grazie ancora per la delucidazione!

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 13:50
di Ligure
In realtà, c'è anche la possibilità di usare di :wink: . Non so se dipenda dal livello dell'insegnamento o - prevalentemente - dallo stile del docente. All'università, molti matematici - tra cui non pochi dei miei insegnanti - prediligevano, rispettivamente, le dizioni non minore di 2 per x≥2 e non maggiore di 2 per x≤2, che è, in fondo, l'effettivo - sintetico - significato.

Furoreggiavano le dimostrazioni in cui si giungeva a riscontrare che una grandezza era, ad es., non minore di a, cioè x≥a. Ma, al tempo stesso, si poteva verificare che essa era pure non maggiore di a, cioè x≤a. Pertanto, la grandezza valeva a! C.V.D.!

Il livello di lingua di cui ci si avvale risente inevitabilmente del contesto. Ci hanno dato dentro per cinque anni e molte di queste benedette dimostrazioni, rimaste anche nei miei appunti, le ricordo perfettamente tuttora. Smetto. :)

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 15:11
di valerio_vanni
Ligure ha scritto: dom, 21 feb 2021 13:50 In realtà, c'è anche la possibilità di usare di :wink: . Non so se dipenda dal livello dell'insegnamento o - prevalentemente - dallo stile del docente. All'università, molti matematici - tra cui non pochi dei miei insegnanti - prediligevano, rispettivamente, le dizioni non minore di 2 per x≥2 e non maggiore di 2 per x≤2, che è, in fondo, l'effettivo - sintetico - significato.
Con "maggiore" o "minore" ci va sicuramente il "di". Quello di cui si parlava, però, era cosa fare seguire a "uguale".

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 16:07
di Ligure
È evidente :wink: , ma era solo un intervento domenicale, ricco di faccine :) ...

E, forse, sotto traccia - molto sotto traccia -, circolava anche il pensiero che, sotto l'aspetto del contenuto, in matematica si possono anche riscontrare paradossi (ma occorre conoscerla molto bene :D). Ma non direi di tipo propriamente linguistico. :wink:

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: dom, 21 feb 2021 18:42
di Millermann
Carlo_Porta04 ha scritto: dom, 21 feb 2021 12:11 Io ho sempre pensato che si dicesse cosí, ma la mia professoressa ha sempre detto "maggiore/minore o uguale di, perciò mi era venuto il dubbio.
Ligure ha scritto: dom, 21 feb 2021 13:50 In realtà, c'è anche la possibilità di usare di.
Confermo che nelle aule universitarie (ingegneria) si ascoltavano (e pronunciavano) entrambe le versioni, a seconda di come "suonava" meglio o veniva piú spontaneo. Tanto, nel parlato ci si capiva comunque; nello scritto, invece, si fa piú attenzione.

Il problema, se cosí vogliamo chiamarlo, è dato dal fatto che maggiore e minore reggono di, mentre uguale ovviamente regge a, e non possiamo certo fare come gli inglesi che scrivono is greater than or equal to... ;)

Un "trucco" cui si ricorre, talvolta, nelle traduzioni (a parte il fatto che, in italiano, scrivere maggiore o uguale a è perfettamente lecito) consiste nel sostituire maggiore con superiore e minore con inferiore, in modo da avere la stessa reggenza. :)

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: lun, 22 feb 2021 21:53
di Carlo_Porta04
Millermann ha scritto: dom, 21 feb 2021 18:42 Il problema, se cosí vogliamo chiamarlo, è dato dal fatto che maggiore e minore reggono di, mentre uguale ovviamente regge a, e non possiamo certo fare come gli inglesi che scrivono is greater than or equal to... ;)
Davvero?! È sicuro che in italiano non si possa scrivere "È maggiore di o uguale a qualcosa"? Lo chiedo perché, per quanto pesante, non mi sembra poi cosí male… :mrgreen:

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: lun, 22 feb 2021 21:59
di Carlo_Porta04
Ligure ha scritto: dom, 21 feb 2021 13:50 In realtà, c'è anche la possibilità di usare di :wink: . Non so se dipenda dal livello dell'insegnamento o - prevalentemente - dallo stile del docente. All'università, molti matematici - tra cui non pochi dei miei insegnanti - prediligevano, rispettivamente, le dizioni non minore di 2 per x≥2 e non maggiore di 2 per x≤2, che è, in fondo, l'effettivo - sintetico - significato.
Grazie mille per l'interessantissima variante, che pungola la riflessione matematica e linguista al contempo :D .

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: mar, 23 feb 2021 1:47
di Infarinato
Carlo_Porta04 ha scritto: lun, 22 feb 2021 21:53 Davvero?! È sicuro che in italiano non si possa scrivere "È maggiore di o uguale a qualcosa"? Lo chiedo perché, per quanto pesante, non mi sembra poi cosí male…
Legga qui. ;)

Re: «Maggiore o uguale» e…?

Inviato: mar, 23 feb 2021 7:48
di Carlo_Porta04
Grazie mille. :)