Cruscate

Che traducente proporreste per tradurre in italiano musical?
Nella Lista dei forestierismi e dei loro traducenti italiani nella voce musical c'è solo musicale.
Io vi propongo il termine Musicarello che sarebbe assai meglio di musicale, a mio parere.

Se qualcuno di voi del foro ha qualche proposta di un traducenti per Musical, ditemi pure.

Sì, però musicarello è un sottogenere del musicale: nessuno definirebbe West Side Story un musicarello (noto che la Guichipedia inglese ha una voce a parte).

Nella lista dei traducenti presumo si usi musicale come sostantivo; da una rapida ricerca sulla Stazione lessicografica vedo che nei principali dizionari italiani è sempre riportato come aggettivo: ho visto male? Perché ad esempio il dizionario Sansoni di inglese, nel sito del Corriere, lo elenca anche tra i sostantivi.

http://stazionelessicografica.it/ricerca?str=musicale

Canape lasco ctonio ha scritto: gio, 20 gen 2022 12:31 Perché ad esempio il dizionario Sansoni di inglese, nel sito del Corriere, lo elenca anche tra i sostantivi.

Non mi sembra, perlomeno non nella sezione italiano-inglese…

In ogni caso, volendo, si potrebbe ripescare la locuzione inglese, di cui musical è un’abbreviazione, i.e. musical comedy, e tradurre «commedia musicale».

Infarinato ha scritto: gio, 20 gen 2022 12:43

Canape lasco ctonio ha scritto: gio, 20 gen 2022 12:31 Perché ad esempio il dizionario Sansoni di inglese, nel sito del Corriere, lo elenca anche tra i sostantivi.

Non mi sembra, perlomeno non nella sezione italiano-inglese…

Mi riferivo alla sezione inglese-italiano:
https://dizionari.corriere.it/dizionari ... 20musicale.

II n.

1 film m. musicale, commedia f. musicale.

2 (genre) musical m.

Concordo su commedia musicale. Musicale come sostantivo, sebbene sia palesemente un'ellissi, non l’ho mai sentito (che non è un parametro sufficiente, ma anche De Mauro, GDLI et cetera non lo riportano come sostantivo).

Canape lasco ctonio ha scritto: gio, 20 gen 2022 12:46 Mi riferivo alla sezione inglese-italiano:
https://dizionari.corriere.it/dizionari ... 20musicale.

Appunto, ma ben sappiamo che in inglese è anche un sostantivo.

Sí, musicale come sostantivo in italiano è abbastanza inusitato, ma, come al solito, è tutta una questione di abitudine.

Luke Atreides ha scritto: mer, 19 gen 2022 13:11Io vi propongo il termine Musicarello che sarebbe assai meglio di musicale, a mio parere.

Musicarello è una bella parola italiana che però non si adatta alle pellicole statunitensi, perché è ormai un termine storico per definire i lungometraggi italiani degli anni Sessanta in cui comparivano cantanti famosi in quell’epoca. Anche se si potesse riutilizzare e riattualizzare, però, presenterebbe gli stessi punti critici di vitaiolo come traducente di viveur: il suffisso diminutivo -arello dà alla parola una forte connotazione colloquiale, e pure una sfumatura ironica e spregiativa, mentre le pellicole musicali americane hanno un’aria spesso sfarzosa, produzioni milionarie, e un grande seguito di ammiratori e cultori.

Infarinato ha scritto: gio, 20 gen 2022 12:52

Canape lasco ctonio ha scritto: gio, 20 gen 2022 12:46 Mi riferivo alla sezione inglese-italiano:
https://dizionari.corriere.it/dizionari ... 20musicale.

Appunto, ma ben sappiamo che in inglese è anche un sostantivo.

Traducendo «musicale» Sansoni non sta implicitamente asserendo che sia anche un sostantivo in italiano?

Sí, musicale come sostantivo in italiano è abbastanza inusitato, ma, come al solito, è tutta una questione di abitudine.

A questo punto non è meglio metterlo in corsivo, come neologismo? Ci sono attestazioni in dizionari italiani?

Canape lasco ctonio ha scritto: gio, 20 gen 2022 14:01 Traducendo «musicale» Sansoni non sta implicitamente asserendo che sia anche un sostantivo in italiano?

No… ché lo «traduce» proprio con due sintagmi nominali «italiani» che includono un sostantivo (risp., film e commedia), e poi con l’anglicismo stesso (musical). 

Canape lasco ctonio ha scritto: gio, 20 gen 2022 14:01 A questo punto non è meglio metterlo in corsivo, come neologismo?

Probabilmente sí. 

Infarinato ha scritto: gio, 20 gen 2022 14:27 No… ché lo «traduce» proprio con due sintagmi nominali «italiani» che includono un sostantivo (risp., film e commedia), e poi con l’anglicismo stesso (musical). 

Ah, ora mi è chiaro: grazie. Non conoscevo le convenzioni di Sansoni, che quindi inserisce il genere del sostantivo, nel caso di sintagmi, frapposto tra esso e lʼaggettivo che segue, senza parentesi. In effetti film e commedia da soli non erano granché come proposte.