Construction de verbe bancale

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Leclerc92
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Re: Construction de verbe bancale

Message par Leclerc92 »

podemico a écrit : dim. 11 janv. 2026, 11:13
X les (Y) avaient enjoints à Z.
nous avons un sujet (X) un COD (Y) et un COS indirect (Z)

Oui, du moins je crois. Je ne suis pas très bon dans les catégories grammaticales !
En tout cas, l'important, c'est que cette construction n'est pas orthodoxe, mais courante.



X leur (à Y) avaient enjoints de Z.
nous avons un sujet (X) un COI (Y) et un COS indirect (Z) ?

Peut-être bien, oui. C'est la bonne construction.
Mais j'ai juste un doute. Pour nous simplifier, prenons plutôt le verbe "demander" qui se construit de la même façon.
X leur (à Y) avaient demandé de Z (infinitif).
Je me demande si "de Z" n'est pas plutôt le COD de "demander", puisque "demander" se construit normalement avec un COD
Je leur demande leur avis.
Je leur demande de me donner leur avis.
Je leur demande qu'ils me donnent leur avis.

Dans ce cas, je verrais le "de" non comme une préposition annonçant un COI ou COS mais comme un indice d'infinitif.
À vérifier avec un grammairien patenté.
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podemico
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Re: Construction de verbe bancale

Message par podemico »

Leclerc92 a écrit : dim. 11 janv. 2026, 13:58
Merci.
Je dois relire la deuxième partie de votre réponse.
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Re: Construction de verbe bancale

Message par fil-en-tropes »

Je rejoins Leclerc :

Je vous enjoins cela et non de cela.
Je vous l'enjoins, et non Je vous en enjoins.
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Re: Construction de verbe bancale

Message par Yeva Agetuya »

Leclerc est censé avoir écrit correctement : Je vous enjoins de
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Re: Construction de verbe bancale

Message par fil-en-tropes »

Oui de + infinitif (mais non de + substantif, voir ses exemple avec demander*), où comme il l'a précisé de n’est pas une préposition introduisant un COI, mais un marqueur (introducteur, indice) d’infinitif.

* Avec enjoindre, la construction + substantif est rare (et désuète) : L'Église enjoint l'observation des fêtes (exemple donné par le TLFi)
Dernière modification par fil-en-tropes le dim. 11 janv. 2026, 18:19, modifié 1 fois.
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podemico
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Re: Construction de verbe bancale

Message par podemico »

Le prépositionnaire (Françoise Bulman) donne :

enjoindre à qqn de + inf.

Il lui a enjoint de quitter les lieux.
enjoindre.PNG
enjoindre.PNG (5.7 Kio) Consulté 55592 fois
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Re: Construction de verbe bancale

Message par fil-en-tropes »

@podemico
Le document que vous versez faut-il confirmation ou infirmation des dires de Leclerc que j'appuie ?
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Re: Construction de verbe bancale

Message par Yeva Agetuya »

Mais ceci n'est pas "enjoindre à" mais "enjoindre de" conjugué au passé.
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Re: Construction de verbe bancale

Message par fil-en-tropes »

Le complément introduit par à est pronominalisé en lui :

Il a enjoint au locataire de quitter les lieux.
Dernière modification par fil-en-tropes le dim. 11 janv. 2026, 18:44, modifié 1 fois.
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Re: Construction de verbe bancale

Message par podemico »

@FeT
Leclerc92 a écrit : dim. 11 janv. 2026, 8:51 Certains supporteurs les avaient enjoints à boycotter la Coupe du Monde au Qatar.
C'est une double faute. Il aurait fallu :
Certains supporteurs leur avaient enjoint de boycotter la Coupe du Monde au Qatar.
Mon document confirme bien ce que Leclerc a écrit :
Certains supporteurs leur avaient enjoint de boycotter la Coupe du Monde au Qatar
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Re: Construction de verbe bancale

Message par Yeva Agetuya »

fil-en-tropes a écrit : dim. 11 janv. 2026, 18:26 Le complément introduit par à est pronominalisé en lui :

Il a enjoint au locateur de quitter les lieux.
Il a enjoint de
Il enjoint de
Il enjoindra de
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Re: Construction de verbe bancale

Message par fil-en-tropes »

@podemico
D’accord, en revanche ce document ne dit rien de la fonction de l’infinitif introduit par de, qui malgré les apparences n’est pas un COI (COS), mais un COD.
(Les verbes construisant deux COI sont plutôt rares, mais non inexistants : Parler de quelque chose à quelqu’un par exemple.)

@Yeva Agetuya
Pardon, mais je crois que ne comprends pas ce que vous voulez souligner.
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Re: Construction de verbe bancale

Message par podemico »

fil-en-tropes a écrit : dim. 11 janv. 2026, 18:35 @podemico
D’accord, en revanche ce document ne dit rien de la fonction de l’infinitif introduit par de, qui malgré les apparences n’est pas un COI (COS), mais un COD.
Pour savoir si nous sommes en présence d'un COD, je m'en tiendrai au test donné par Grevisse, à savoir vérifier si le COD devient sujet à la forme passive.

Alors... nous avons donc :
Certains supporteurs leur avaient enjoint de boycotter la Coupe du Monde au Qatar.

1. Simplifions...
Paul enjoint à Pierre de partir.

2. "Passifions"...
a. Pierre est enjoint par Paul de partir.

3."Passifions" autrement...
b. Partir est enjoint à Pierre par Paul.

Et là ! Je ne sais plus :mrgreen:
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Re: Construction de verbe bancale

Message par fil-en-tropes »

Il y a vraiment beaucoup plus simple en l’espèce, voir les tests que j’ai donnés : pronominalisation + (de) cela.

Certains supporteurs leur avaient enjoint de boycotter la Coupe du Monde au Qatar.

Il faut pronominaliser le complément mis en vert :

Boycotter la Coupe du Monde au Qatar, certains supporteurs le leur avaient enjoint.
Boycotter la Coupe du Monde au Qatar, certains supporteurs leur en avaient enjoint.

Boycotter la Coupe du Monde au Qatar, certains supporteurs leur avaient enjoint cela.
Boycotter la Coupe du Monde au Qatar, certains supporteurs leur avaient enjoint de cela.

Et avec un transitif indirect :

Je parle de partir > J’en parle / Je parle de cela et non Je le parle / Je parle cela.
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Re: Construction de verbe bancale

Message par podemico »

fil-en-tropes a écrit : dim. 11 janv. 2026, 19:21 Il y a vraiment beaucoup plus simple en l’espèce, voir les tests que j’ai donnés : pronominalisation + (de) cela.
Je veux bien.
Nous avons donc...

Paul enjoint à Pierre de partir.
Le test de nominalisation donne :

a. Partir, Paul l'enjoint à Pierre
ou
b. De Partir, Paul enjoint à Pierre

Je ne suis pas plus avancé.
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