Ponctuation

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Hippocampe
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Ponctuation

Message par Hippocampe »

Où parle-t-on de ponctuation, dans le coin ?

Bien. On laisse un espace (d'aucuns diraient une espace, passons) devant les ";", "!" et "?" alors qu'on n'en met pas devant les "," et les ".". Pourquoi fait-on cette différence ?

Et pourquoi dit-on ou disait-on "une espace" en typographie ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Perkele
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Re: Ponctuation

Message par Perkele »

Question 2 : parce que c'était une petite parcelle de métal qui ne portait aucun caractère.

Question 1 : moyen mnémotechnique :
- Pas d'espace avant un signe de ponctuation qui ne dépasse pas la ligne ;
- Une espace avent un signe qui est au-dessus de la ligne.

Ce n'est pas valable pour toutes les langues.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Hippocampe
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Re: Ponctuation

Message par Hippocampe »

Question 2 : pourquoi "une" et non "un" ?

Question 1 : pourquoi cette différence ?

Effectivement, en anglais c'est différent.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Perkele
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Re: Ponctuation

Message par Perkele »

Tu contestes mes réponses ?

En italien, c'est comme en français, pas en espagnol, pas en russe, pas en finnois.
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Hippocampe
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Re: Ponctuation

Message par Hippocampe »

Mais tu n'as pas répondu...
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Perkele
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Re: Ponctuation

Message par Perkele »

Ben si, je te donne des trucs pratiques ; quand on dit Une espace, on parle de la lamelle métallique.
Et je ne sais pas pourquoi il y a des espaces ou non autour de la ponctuation mais il suffit de se souvenir de ça pour ne pas se tromper. Tu devrais demander à un vrai typo de métier.
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fil-en-tropes
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Re: Ponctuation

Message par fil-en-tropes »

Hippocampe a écrit : mar. 23 déc. 2025, 15:39 Question 2 : pourquoi "une" et non "un" ?
Le fruit du hasard, vraisemblablement :

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abgech
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Re: Ponctuation

Message par abgech »

Perkele a écrit : mar. 23 déc. 2025, 16:05...Tu devrais demander à un vrai typo de métier....
Existe-t-il encore des typos de métier à l'heure de la saisie au kilomètre et de la composition automatique ?

L'avantage des typos alliés aux correcteurs, c'est que les journaux n'avaient que très peu de fautes d'orthographe.
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Hippocampe
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Re: Ponctuation

Message par Hippocampe »

En attendant je n'ai pas eu mes réponses
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Hippocampe
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Re: Ponctuation

Message par Hippocampe »

Depuis quelque temps j'observe qu'on trouve souvent les deux-points, les points d'exclamation et les points d'interrogation non précédés d'un espace. Comment ça se fait ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Leclerc92
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Re: Ponctuation

Message par Leclerc92 »

Probablement sous l'influence de la typographie anglaise, omniprésente, où la convention moderne est différente de la nôtre : pas d'espace avant les signes de ponctuation doubles. Comme de surcroît, les Allemands font de même, et que cet usage est aussi celui des Suisses francophones, nous sommes soumis à des influences contraires aux nôtres. J'ajoute que l'usage anglo-allemand a un avantage sur le nôtre : cela résout la question des espaces insécables que nous ne savons ou pouvons pas toujours placer devant les signes doubles, avec le risque de retrouver un signe double en début de ligne.
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Perkele
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Re: Ponctuation

Message par Perkele »

En espagnol, en russe et en finnois aussi, mais pas en italien.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Yeva Agetuya
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Re: Ponctuation

Message par Yeva Agetuya »

Hippocampe a écrit : mar. 23 déc. 2025, 15:23 Bien. On laisse un espace (d'aucuns diraient une espace, passons) devant les ";", "!" et "?" alors qu'on n'en met pas devant les "," et les ".". Pourquoi fait-on cette différence ?
N'est-ce pas simplement parce que séparer les points composés est plus lisible ?

Il me semble que la ponctuation a commencé par des points entre les mots au lieu d'espaces.

Et quand l'espace a remplacé le point, on a employé celui-ci pour séparer les phrases.

Et peut-être que mettre le point et la virgule entre deux espaces les auraient fait ressembler à des taches.
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Leclerc92
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Re: Ponctuation

Message par Leclerc92 »

Non aucune de ces raisons n'est valable.
S'il y avait une raison vraiment pertinente, elle serait valable aussi bien en anglais et en allemand qu'en français. Or nous nous sommes fixés en français sur un usage différent.
J'ajoute que l'usage a largement varié avec les siècles. D'abord créées pour l'imprimerie traditionnelle et les caractères en plomb, la machine à écrire, puis l'ordinateur à considérablement modifié les pratiques.
Par exemple, si vous regardez les livres français du XVIie et XVIIIe siècles, vous verrez que la virgule est souvent précédée d'une espace (fine, en principe, mais souvent variable en pratique).
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Yeva Agetuya
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Re: Ponctuation

Message par Yeva Agetuya »

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... France.jpg

Ici, je trouve effectivement des points collés aux mots et des virgules séparées.
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