Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

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podemico
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Re: Diverses questions de Vocabulaire

Message par podemico »

Bonjour,
Comment faut-il comprendre la locution « tout à l'heure » ?
Outre son sens qui échappe à la simple explication, comment concilier qu'elle serve aussi bien le passé que le futur, en plus du présent ?
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Hippocampe
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Re: Diverses questions de Vocabulaire

Message par Hippocampe »

Ça me fait penser à "tantôt".
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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podemico
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Re: Diverses questions de Vocabulaire

Message par podemico »

Hippocampe a écrit : lun. 20 avr. 2026, 13:32 Ça me fait penser à "tantôt".
Exactement, je le cherchais aussi celui-là !
La question est souvent posée par les apprenants de FLE, et je ne vous dis pas le malaise de l'enseignant (comme moi :mrgreen: ).
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Hippocampe
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Re: Diverses questions de Vocabulaire

Message par Hippocampe »

podemico a écrit : lun. 20 avr. 2026, 13:38
Hippocampe a écrit : lun. 20 avr. 2026, 13:32 Ça me fait penser à "tantôt".
Exactement, je le cherchais aussi celui-là !
On peut peut-être chercher les mots ou les locutions voulant dire une chose et son contraire comme "hôte".

Et on peut décerner une médaille en chocolat aux pauv'malheureux qui enseignent le LFE.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Leclerc92
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Re: Diverses questions de Vocabulaire

Message par Leclerc92 »

podemico a écrit : lun. 20 avr. 2026, 12:46 Bonjour,
Comment faut-il comprendre la locution « tout à l'heure » ?
Outre son sens qui échappe à la simple explication, comment concilier qu'elle serve aussi bien le passé que le futur, en plus du présent ?
Probablement parce qu'à l'origine la locution signifie tout ce qui tourne autour de l'heure présente, et ça peut être juste après mais aussi juste avant. Cependant, les cinq premières éditions du dictionnaire de l'Académie n'avaient enregistré officiellement que l'acception future : « On dit adv. A cette heure, pour dire, Presentement, Tout à cette heure. tout à l’heure, pour dire, Dans un moment, ». Ce n'est qu'à partir de l'édition de 1835 que l'acception passée est aussi prise en compte : « Tout à l’heure, Dans un moment, ou Il n’y a qu’un moment. Je suis à vous tout à l’heure. Vous disiez tout à l’heure que… On dit aussi, mais plus rarement, Tout à cette heure. »
Mais si cette dualité de sens avait échappé à l'Académie, elle avait déjà été notée ailleurs, par exemple dans ce dictionnaire de 1702 :
Image
Comme noté dans le fil, on retrouve cette dualité dans "tantôt", et probablement dans plusieurs autres expressions, par exemple "à l'instant.
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podemico
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Re: Diverses questions de Vocabulaire

Message par podemico »

Leclerc92 a écrit : lun. 20 avr. 2026, 17:30 Probablement parce qu'à l'origine...
Excellent ! merci Leclerc.

Diriez-vous que l'emploi de « tout » dans « tout à l'heure » est identique à celui dans « tout simplement » ?
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podemico
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Re: Diverses questions de Vocabulaire

Message par podemico »

Hippocampe a écrit : lun. 20 avr. 2026, 16:56 Et on peut décerner une médaille en chocolat aux pauv'malheureux qui enseignent le LFE.
médaille en chocolat \me.daj ɑ̃ ʃɔ.kɔ.la\ ou \me.daj ɑ̃ ʃɔ.kɔ.lɑ\
(Sport) (Sens figuré) Absence de récompense suite à une défaite, dans une compétition, faisant manquer de peu le podium.
La médaille en chocolat. Voilà la seule amulette que les Bleus vont ramener de leur campagne d’Égypte. — (
Pourquoi ceux qui enseignent le FLE seraient-ils des pauvres malheureux ? Ont-ils cette réputation quelque part ? Une particularité régionale peut-être ? :roll:
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podemico
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par podemico »

Bonjour, je ne comprends pas la différence entre social et sociétal...
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par Yeva Agetuya »

À mon humble avis, "social" est pour l'économique et "sociétal" pour le culturel.
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Perkele
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par Perkele »

podemico a écrit : dim. 12 juil. 2026, 12:47 Bonjour, je ne comprends pas la différence entre social et sociétal...
Sociétal a été inventé par le Président Hollande pour faire passer une loi qui traitait d'un fait de société alors que la constitution ne lui permettait pas une loi qui traitait du social.

(Petit à petit social semblait traiter des relations employé/employeur)
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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podemico
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par podemico »

Perkele a écrit : lun. 13 juil. 2026, 13:18
podemico a écrit : dim. 12 juil. 2026, 12:47 Bonjour, je ne comprends pas la différence entre social et sociétal...
Sociétal a été inventé par le Président Hollande pour faire passer une loi qui traitait d'un fait de société alors que la constitution ne lui permettait pas une loi qui traitait du social.

(Petit à petit social semblait traiter des relations employé/employeur)
Merci pour la piste Per.
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par fil-en-tropes »

Un extrait de ce billet :
 l’adjectif “sociétal” a trait essentiellement à l’individu dans ses rapports avec la société, et en particulier à la latitude de mœurs qu’on veut bien lui octroyer. De son côté, “social” est de plus en plus cantonné à la stricte vie économique, traînant son lot de problèmes insolubles et son lourd pathos : fracture sociale, aides sociales, cohésion sociale (positivons !)… Dans bien des cas, pourtant, il nous semble que les deux adjectifs sont interchangeables, ou qu’à tout le moins “social” remplirait un rôle équivalent. L’euthanasie, le mariage “pour tous” ou la dépénalisation du cannabis ne sont-ils pas des questions aussi sociales que le chômage ou la retraite ?
(Ce n’est pas une invention de Hollande : voir ici.)
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podemico
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par podemico »

Merci Yeva et FeT.
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Hippocampe
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par Hippocampe »

J'ai posé la question à ChatGPT :

Les adjectifs social et sociétal sont proches, mais ils ne désignent pas la même réalité.

Social : ce qui concerne les relations entre les personnes ou les conditions de vie

L'adjectif social renvoie principalement :

aux relations entre les individus et les groupes ;
aux conditions de travail et de vie ;
à la protection sociale et aux questions économiques.

Exemples :

Le dialogue social entre employeurs et salariés.
Les inégalités sociales.
La sécurité sociale.
Les politiques sociales.
Sociétal : ce qui concerne la société dans son ensemble et son évolution

L'adjectif sociétal désigne les grandes questions qui touchent les valeurs, les normes et les transformations de la société.

Exemples :

Les enjeux sociétaux liés à l'intelligence artificielle.
Le vieillissement de la population est un défi sociétal.
Le mariage pour tous a été un débat sociétal.
La transition écologique est une question sociétale.
Une façon simple de retenir la différence
Social = les personnes, leurs conditions de vie, le travail, les inégalités.
Sociétal = la société dans son ensemble, ses valeurs et ses grandes évolutions.
Comparaison
Social Sociétal
Conditions de travail Évolution des valeurs
Protection sociale Questions éthiques
Pauvreté Intelligence artificielle
Relations employeurs-salariés Transition écologique
Inégalités de revenus Égalité femmes-hommes (comme évolution de la société)

En pratique, "sociétal" est un terme plus récent, apparu pour distinguer les débats de société des questions sociales au sens économique ou professionnel. Ainsi, on parlera d'un problème social pour le chômage ou la précarité, mais d'un enjeu sociétal pour la bioéthique, l'IA, la place du numérique ou les transformations des modes de vie.


Ce n'est pas simple.
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Yeva Agetuya
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Re: Diverses questions de Vocabulaire et d'Usage

Message par Yeva Agetuya »

Je découvre que l'adjectif "cervical" renvoie à "col" et non à "cerveau".
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