accord, jour de la semaine

[jofra]

J'ai deux questions concernant cette phrase :

C'est donc un rendez-vous les vendredis soir, samedis et dimanches toute la journée, soit les 16, 17, 18 et 23, 24, 25 mai prochains.

1- Puisque qu'il s'agit de deux vendredis, deux samedis et deux dimanches, est-ce correct dans cette phrase de faire l'accord au pluriel?

2- Selon moi, "prochain" est au pluriel puisqu'il s'agit du mois courant, donc l'accord se fait avec le nombre de jours.

Qu'en pensez-vous?

Merci!

[Perkele]

Les noms de jours de la semaine sont variables. Ils prennent donc la marque du pluriel dans le cas que vous énoncez.

"Prochains" se rapporte aux jours du mois. Le pluriel me semble convenir.

[Jacques]

Prochain m'apparaît comme redondant. C'est une nouvelle habitude que que de dire le 26 avril dernier, le 22 mai prochain, et même à 17 heures du soir. Prochain et dernier sont inutiles dès lors qu'il est évident que ce n'est pas le 26 avril de l'année dernière ou le 22 mai de l'année prochaine, car dans ces cas on dirait le 26 avril 2007, le 22 mai 2009. C'est ainsi que l'on s'exprimait jusqu'à une période récente.
La phrase serait d'ailleurs plus logique si on disait en mai, le soir les vendredis 16 et 23 et samedis 17 et 24, et toute la journée les dimanches 18 et 25.

[JR]

Je dois reconnaitre que la formulation proposée me pose un problème :
si "vendredi" prend la marque du pluriel, pourquoi pas "soir" ?
(Puisque qu'il s'agit de deux soirs de vendredis, deux samedis et deux dimanches )

[Claude]

...si "vendredi" prend la marque du pluriel, pourquoi pas "soir" ?...

Je pense que c'est le même cas si je dis : « Le soir j'arrose mon jardin », sous-entendu tous les soirs ; donc dans le cas de Jofra, le soir sous-entend tous ces soirs-là, à savoir ceux des deux vendredis et des deux samedis.

[Jacques]

Votre objection rejoint la mienne, je m'interrogeais sur ce point. Hanse répond, avec cet exemple : tous les lundis soir ou tous les lundis soirs. Mais il écrit tous les lundis matin, invariable.
Robert donne : tous les samedis soir(s). – Avec ou sans accord tous les dimanches matin ; rare, les jeudis matins. Il signale qu'après-midi est invariable. Pour Bordas, tous les lundis soir, tous les mardis soir (seulement au singulier). Idem pour matin.
Pièges et difficultés : tous les dimanches matin sans S à matin (emploi adverbial) – Tous les samedis soir avec soir au singulier (=tous les samedis, le soir).
Grevisse : on a le choix entre le singulier tous les jeudis matin (c.-à-d. au matin), tous les jeudis soir (c.-à-d. au soir), les dimanches matins, tous les samedis soirs.
Nous voilà bien avancés !

[Marco]

À mon avis il vaut mieux ne pas accorder matin/soir dans ces cas-là. C’est comme si l’on sous-entendait tous les vendredis (au) soir, etc. Petit parallèle avec l’italien, où l’accord n’est pas possible (et je pense qu’il en est de même en espagnol et en portugais) : tutti i venerdí sera, tutti i lunedí mattina, etc.

[Jacques]

Je suis content que vous donniez cet avis Marco, car c'est ainsi que j'envisageais les choses, au soir. Mais au risque de me répéter, je me demande quelle confiance nous pouvons accorder aux spécialistes quand nous voyons une telle contradiction dans leurs points de vue.

[Marco]

Oui, c’est vrai, Jacques : les spécialistes sont souvent en désaccord. Mais rassurez-vous, il en est ainsi aussi pour les autres langues. En tout cas, on peut observer, d’après vos consultations, que tous donnent comme première forme celle sans l’accord de matin/soir. (En principe, dans les ouvrages de référence, la première forme est considérée comme préférable.)

[Jacques]

C'est vrai, je n'y avais pas prêté attention. Larousse dans Pièges et difficultés nous donne la meilleure justification, en parlant d'emploi adverbial. Cet ouvrage récent est sérieux, bien conçu, et je m'étonne du contraste avec le dictionnaire d'usage, qui lui est laxiste et entérine nombre d'impropriétés, d'anglicismes, de fautes diverses.