Place des pronoms (personnels)

Invité · Message par **Invité** » mer. 28 mai 2008, 17:26

Bonjour à tous!

J'ai une question sur la place des pronoms / pronoms personnels dans une phrase... On dit que pour un pronom personnel COD, on doit le mettre devant le verbe conjugué ou devant l'infinitif s'il y en a un dans la phrase.
p.e. On doit l'apprendre.
Il y a quand même une exception qui dit qu'on doit mettre le pronom personnel COD devant le verbe conjuqué et non pas devant l'infinitif, si le verbe conjugué est laisser, envoyer, faire, écouter, voir, regarder, entendre ou sentir.
p.e. Il les laisse entrer.

Je me demande si cette règle doit aussi être appliquée aux pronoms 'y' et 'en'. Est-ce qu'on dit p.e. Je la laisse y aller" ou plutôt "Je l'y laisse aller."? Et est-ce qu'on doit dire J'en ai déjà entendu parler." ou plutôt J'ai déjà entendu en parler." ?

Message par **Marco** » mer. 28 mai 2008, 17:35

L’ordre correct est Je la laisse y aller et J’en ai déjà entendu parler, mais je ne saurais dire selon quelle règle...

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 28 mai 2008, 17:41

J'étais embarrassé Marco, car je me demandais s'il y en avait une. Je n'ai jamais entendu parler d'une règle de ce genre.

Invité · Message par **Invité** » mer. 28 mai 2008, 17:42

Une réponse très rapide! Merci beaucoup!
J'avais déjà pensé que ces deux étaient les bonnes phrases. Je trouve que c'est un peu bizarre qu'on devrait appliquer la règle pour 'en' et non pas pour 'y'. Peut-être il y a encore quelqu'un qui sait expliquer?

Invité · Message par **Invité** » mer. 28 mai 2008, 18:46

J'ai de nouveau recherché ce sujet dans tous les livres que j'ai sur la grammaire française et je n'ai retrouvé qu'une référence et celle-là conteste la phrase Je la laisse y aller !

La référence dit qu'on met les pronoms COD et COI toujours devant 'y' et 'en'. Comme exemple on donne: "Je t'y enverrai acheter des légumes." Donc, ici, on met le pronom 'y' devant le verbe conjugué, alors que dans la phrase "Je la laisse y aller" le pronom 'y' se trouve devant l'infinitif. Je n'y comprends plus rien!

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 28 mai 2008, 18:54

Je la laisse y aller, ou je l'y laisse aller, les deux se disent. Le second est plus littéraire, le premier appartient à la langue orale familière. La langue parlée prend des libertés avec la syntaxe.

Message par **Marco** » mer. 28 mai 2008, 18:55

Je pense que c’est dû au statut de semi-auxiliaire du verbe laisser, à faible prégnance sémantique.

Message par **Marco** » mer. 28 mai 2008, 19:15

Voilà, j’ai trouvé les règles dans Grevisse (Le bon usage, 9ème édition, § 505):

Lorsque en et y sont compléments soit d’un infinitif non prépositionnel régi par un verbe, soit d’un mot qui suit, ils se placent devant cet infinitif : Je veux en parler, vous en parler. Ce mal, on peut en deviner la cause. Je désire y revenir, les y ramener. Ce sentiment, je voudrais y être enclin. – Toutefois la langue littéraire les met encore assez souvent devant le verbe principal […] : J’en veux parler. […] – J’y puis prétendre. […]

Si en ou y sont compléments d’un infinitif régi par un des verbes voir, entendre, écouter, sentir, laisser, faire, regarder, envoyer, mener, etc., ayant lui-même un pronom personnel complément, ils peuvent se joindre à ce pronom personnel complément immédiatement avant le verbe principal, ou bien se placer immédiatement devant l’infinitif : Vous m’en entendrez parler, vous m’entendrez en parler, vous m’entendrez vous en parler. Je vous y verrai venir, je vous verrai y venir. […]

Invité · Message par **Invité** » mer. 28 mai 2008, 19:22

Ah, et comme ça, tout devient clair!
Merci bien de m'avoir aidé!