Pléonasmes et redondances

[Jacques]

J'ai relevé ces deux derniers jours des exemples de tours pléonastiques ou redondants aboutissant à des non-sens, des absurdités ; deux entendus à la télévision, deux trouvés sur des documents écrits :
– environ moins 400 000 avant J.-C. ;
– vous avez droit à une réduction de moins 15% ;
– Bob est célèbre pour son passé d'ancien boxeur ;
– cette ville est située à moins 130 mètres en dessous du niveau de la mer.

[valiente]

– vous avez droit à une réduction de moins 15%

Autrement dit, une augmentation de 15 % ?

[Jacques]

– vous avez droit à une réduction de moins 15%

Autrement dit, une augmentation de 15 % ?

C'est ce que j'en déduis. Reste à essayer de comprendre le reste.

[Claude]

...
– Bob est célèbre pour son passé d'ancien boxeur ;
...

Est-ce celui qui s'est fait récemment construire une maison neuve ?

Autrement dit, une augmentation de 15 %

Je dis que c'est de l'arnaque.

[valiente]

– Bob est célèbre pour son passé d'ancien boxeur ;

Autrement dit, Bob est célèbre pour avoir eu une double vie ?

[Jacques]

– Bob est célèbre pour son passé d'ancien boxeur ;

Autrement dit, Bob est célèbre pour avoir eu une double vie ?

Oui, ou triple : s'il a un passé d'ancien boxeur, il doit avoir un présent de nouveau boxeur.
Le coup de la maison neuve, je ne le connaissais pas. Il serait intéressant que nous essayions de récolter ces perles pour venir les citer ici.

[Perkele]

N'avions-nous pas commencé ?

[Jacques]

N'avions-nous pas commencé ?

Je ne crois pas, j'ai l'impression que c'est un nouveau sujet d'étude et de recherches. La bêtise humaine étant sans limites, nous aurons toujours du pain sur la planche.

[Perkele]

Je pensais à ce sujet et celui-ci

[Jacques]

Ces sujets visaient les pléonasmes tout court, ceux qui en rajoutent inutilement, en donnant deux fois la même idée. Ici, je parle de formes qui créent une aberration de sens. Le pléonasme pur aboutit à une insistance inutile, un renforcement fautif. Mais quand on parle d'une réduction de moins 15% il y a une redondance contradictoire qui conduit à une absurdité. J'a dit pléonasme ou redondance, faute de référence, mais je ne suis pas sûr que ce soient les vrais termes.
Il me revient un autre exemple : l'année dernière aux informations, on nous a parlé d'un malfaiteur qui s'était déguisé en faux policier. S'il voulait vraiment faire illusion, il avait intérêt à se déguiser en vrai policier. C'est ce genre de faute que je recherche.

[Perkele]

Un peu comme porter une fausse perruque ou donner un faux prétexte ?

[Claude]

Et les vrais faux papiers ? Mais là c'est autre chose.

[JR]

Un peu comme porter une fausse perruque ou donner un faux prétexte ?

fausse perruque : véritable cuir chevelu prélevé sur un autre crâne et utilisé comme perruque. (faut pas être dégouté)
A ce propos : savez vous ce qu'on appelait perruque dans mon entreprise (et bien d'autres, j'imagine) ?

faux prétexte : non seulement le motif invoqué est insuffisant pour justifier le fait, mais de plus il est mensonger.
Exemple : en 1939, l'armée allemande a agressé la Pologne en prenant prétexte de l'attaque d'un poste frontière allemand par des polonais.
Un traitement diplomatique aurait pu suffire à régler l'incident; mais le prétexte était faux : l'agression du poste frontière allemand avait été commis par un commando de soldats allemands vêtus d'uniformes polonais commandé par le major Otto Skorzeny, qui l'a lui même relaté dans ses mémoires.

[Perkele]

Ou alors, un faux prétexte est une vrai bonne raison...

[Jacques]

Je réponds à votre question JR sur la perruque : mon père travaillait en usine, il utilisait ce terme pour parler des gens qui faisaient un travail non destiné à l'entreprise, un petit boulot en douce à usage personnel ou pour des relations. Il me semble en tout cas que c'était quelque chose de ce genre.