Quel Mode employer ? (Cas précis)

Invité · Message par **Invité** » mer. 10 déc. 2008, 18:04

Mesdemoiselles, Mesdames et Messieurs bonsoir.
Je poste ici un message pour vous demander quel mode/temps employer dans la phrase suivante : (pour le moins précise)

Par exemple :"Que s'est-il passé là-bas, et qui a fait que tu ne |puisses| pas rentrer à temps ?"

Je voulais savoir si ce Présent de Subjonctif était bien employé, ou s'il fallait utiliser un autre temps.

Invité · Message par **Invité** » mer. 10 déc. 2008, 18:05

Merci beaucoup, et bonne soirée.

Message par **Perkele** » mer. 10 déc. 2008, 18:08

Tout dépend du moment où se passe l'action du verbe de la subordonnée.

Est-ce passé, auquel cas je verrais mieux un passé : "Que s'est-il passé là-bas qui a fait que tu n'aies pas pu rentrer à temps ?"

Est-ce présent, auquel cas "puisses" convient.

Invité · Message par **Invité** » mer. 10 déc. 2008, 18:14

J'y ai effectivement pensé, mais mon ami Bescherelle ne fait mention du Passé du Subjonctif qu'une seule fois ; lorsque l'action de la subordonnée est antérieure à l'action principale et lorsque cette dernière est au Présent de l'Indicatif.
Peut-être ne parle-t-il pas de toute les éventualtés (?)

Message par **Perkele** » mer. 10 déc. 2008, 18:21

Il donne un exemple de ce fameux cas ?

Pour votre phrase :

- Que s'est-il passé (il y a 1 semaine ou 1 mois) là-bas qui a fait que tu n'aies pas pu rentrer à temps (hier) ?

- Que s'est-il passé là-bas (il y a 1 semaine ou 1 mois) qui a fait que tu ne puisses pas * rentrer à temps (maintenant) ?

* Attention, il y avait tout à l'heure un "pu" de trop à cet endroit. :D

Invité · Message par **Invité** » mer. 10 déc. 2008, 18:37

Non ce n'est pas lui qui donne cet exemple, mais mon cerveau un peu dérangé ^^ J'ai, il y a peu, eu une rédaction à faire et cette phrase m'a fait perdre dix minutes. J'ai longuement hésité entre Subjonctif Présent, Passé ou même Imparfait, c'est vous dire.

Votre explication est très claire et précise, je vois bien la nuance.

Dernière question : le Bescherelle (toujours lui) me dit que lorsque la principale est au passé et son action antérieure à celle de la subordonnée (comme dans ma phrase), il est possible d'utiliser un Imparfait du Subjonctif. Cela aurait-il marché dans mon cas ?

Message par **Perkele** » mer. 10 déc. 2008, 19:11

Oups ! J'ai appuyé sur le mauvais bouton... je reprends :

Il me semble qu'il aurait fallu renforcer le doute par une autre concordance des temps :

- Que s'était-il passé (avant le moment du passé auquel on fait allusion) qui aurait fait (éventualité) que tu ne pusses pas rentrer à temps ?

Qu'en disent les autres ?

En tout cas, soyez le bienvenu parmi nous Ulthor !

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 10 déc. 2008, 19:32

Perkele a écrit :
* Attention, il y avait tout à l'heure un "pu" de trop à cet endroit. :D

Ne l'eussiez-vous point avoué que je ne l'eusse point vu !

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 10 déc. 2008, 19:36

Perkele a écrit :Oups ! J'ai appuyé sur le mauvais bouton... je reprends :

Il me semble qu'il aurait fallu renforcer le doute par une autre concordance des temps :

- Que s'était-il passé (avant le moment du passé auquel on fait allusion) qui aurait fait (éventualité) que tu ne pusses pas rentrer à temps ?

Qu'en disent les autres ?

Oui, je pense la même chose. Ou qui eût fait... On peut supprimer le pas et dire que tu ne pusses rentrer, il me semble que c'est plus élégant.

Invité · Message par **Invité** » jeu. 11 déc. 2008, 17:23

Bonjour à tous,
Je trouve que ce forum est une merveille : personnes très sympathiques, réponses rapides et surtout pertinentes ! Merci de votre accueil !
Je vous remercie infiniment pour l'aide que vous m'apportez ; elle m'est précieuse.

Je prend en note tout ce que vous m'avez dit, je pense que cela me sera utile plus tard.

Encore merci beaucoup, et très bonne soirée à tous.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 11 déc. 2008, 17:59

Votre réaction est fort aimable et nous cause un grand plaisir. À bientôt j'espère pour d'autres questions.

Sissi · Message par **Sissi** » mar. 18 août 2009, 11:17

Bonjour
J’ai un petit souci de conjugaison et j’aimerais savoir si quelqu’un peut répondre à la question que voilà :
A quel mode met-on le verbe « être » dans la phrase suivante ?
« j’essaie de trouver des sujets de discussion qui sont/soient en rapport avec… »
Je vous remercie d’avance pour votre réponse

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 18 août 2009, 11:56

Il aurait (il eût) été préférable d'ouvrir un sujet distinct : à question nouvelle sujet nouveau, pour ne pas faire de mélanges. Mais je ne déplace pas pour si peu, par crainte d'erreur.

Dans votre phrase les deux modes sont corrects. Le subjonctif marque davantage l'éventualité de trouver quelque chose, l'incertitude. Didactiquement, l'indicatif indique la certitude que ces sujets de discussion existent. Mais la différence est faible et c'est purement rhétorique. Disons que le subjonctif donne une pointe d'élégance en plus.

Sissi · Message par **Sissi** » mar. 18 août 2009, 19:13

Merci, c'est gentil d'avoir répondu à ma question

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 18 août 2009, 19:31

Sissi a écrit :Merci, c'est gentil d'avoir répondu à ma question

C'est la moindre des choses. Il ne serait pas convenable d'en laisser une sans réponse.