nom commun "avancé"

jofra · Message par **jofra** » ven. 08 janv. 2010, 22:30

Tout d'abord, je vous souhaite à tout un chacun une très bonne année!

----------------------

Dans la phrase suivante, peut-on utiliser « avancé » comme nom commun masculin?

Des chiffres annoncés viennent confirmer cet avancé

Merci beaucoup!

Bernard_M · Message par **Bernard_M** » ven. 08 janv. 2010, 22:57

A mon avis non,pour deux raisons :
- le nom avancé n'existe qu'au féminin une avancée, donc à la rigueur on dirait les chiffres annoncés viennent confirmer cette avancée.
- mais l'Académie n'accorde pas pas à avancée le sens de développement, d'essor ou de progression,qu'on lui prête souvant.
Il serait peut-être plus correct de dire les chiffres annoncés viennent confirmer ce développement.

jofra · Message par **jofra** » sam. 09 janv. 2010, 2:45

Votre opinion confirme mes doutes!

Merci beaucoup!

Message par **Claude** » sam. 09 janv. 2010, 8:18

Bonjour Jofra,
Content de vous revoir en ce début d'année !

jofra · Message par **jofra** » sam. 09 janv. 2010, 8:20

Merci Claude!

Message par **Perkele** » sam. 09 janv. 2010, 9:10

En ce qui me concerne, quand je réponds à une question contenant le substantif "avancée", je le remplace toujours -discrètement- par "progrès".

Justement, Perkele, avancée ne contient pas la notion de progrès, sauf avec le sens vieilli de progrès, qui est celui de mouvement en avant, d'action d'avancer.
Curieusement, le Petit Robert ne donne à avancée que les sens suivants :
- ce qui avance, forme saillie (l'avancée d'un toit).
- la partie la plus avancée, l'extrémité d'une galerie qu'on creuse.
- partie de la ligne qui est près de l'hameçon.
Le TLFI ajoute à avancée le sens de marche, mouvement en avant.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 09 janv. 2010, 9:35

L'Académie n'y voit également qu'un sens physique, matériel :
AVANCÉE n. f. XVIIIe siècle. Forme féminine substantivée du participe passé d'avancer.
Ce qui forme saillie. L'avancée d'un toit, d'un balcon sur la façade. FORTIFICATIONS. Petit ouvrage placé en avant de la porte d'une place forte.
Il s'agit donc, avec ce sens abstrait figuré, d'un abus de langage propagé par les médias et tous ceux qui s'expriment en public.

Message par **Perkele** » sam. 09 janv. 2010, 9:38

Jacques-André-Albert a écrit :Justement, Perkele, avancée ne contient pas la notion de progrès, sauf avec le sens vieilli de progrès, qui est celui de mouvement en avant, d'action d'avancer.
[...]

Oui, je sais, je suis très vieux-jeu...

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 09 janv. 2010, 9:44

L'Académie l'accueille pour la première fois dans la 6e édition de son dictionnaire (1835) :
AVANCÉE. s. f. T. de Guerre. Corps de garde avancé, petit poste en avant de celui qui garde la porte d'une place de guerre. Le poste de l'avancée. Il était à l'avancée.
Littré donne la même définition.
Le Petit Robert, dernière édition, donne le sens de progrès important. Mais puisque l'Académie ne le reconnaît pas, je m'abstiens.

grumpythedwarf · Message par **grumpythedwarf** » sam. 09 janv. 2010, 13:20

Perkele a écrit :
Jacques-André-Albert a écrit :Justement, Perkele, avancée ne contient pas la notion de progrès, sauf avec le sens vieilli de progrès, qui est celui de mouvement en avant, d'action d'avancer.
[...]
Oui, je sais, je suis très vieux-jeu...

Ce doit être votre chien, à la truffe checheuse, et un peu ringard...
Tant que vous ne tombez pas dans le conservatisme outrancier :D

Message par **Perkele** » sam. 09 janv. 2010, 13:32

Non, j'attends juste - en vain je le sais - la déclaration d'amour, un genoux à* terre, les mains gainées de gants blancs et portant un bouquet de fleurs.

*Il m'arriva de dire (car j'en ai déjà parlé) "un genou en terre" ce qui n'est pas du tout ce que j'attends.

PS : On ne choisit pas son avatar par hasard...