![[sourire] :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Grave confusion
L'origine du mot fruitière reste un peu mystérieuse. S'il n'y avait la citation plus ancienne relevée par Codrila, on pourrait être tenté de voir dans le modèle coopératif de la fruitière, si bien mis en valeur par l'enfant de Besançon Charles Fourier, une étymologie intéressante : les paysans mettent en commun le fruit de la traite.
Finalement, au lieu de l'énigmatique pomme qui orne depuis peu la Place de Clichy à Paris, en remplacement d'un buste disparu de Charles Fourier, on eût pu mettre un fromage !
J'ai pu constater qu'un modèle réduit de cette sculpture figure au Musée des Beaux-Arts de Besançon.
Finalement, au lieu de l'énigmatique pomme qui orne depuis peu la Place de Clichy à Paris, en remplacement d'un buste disparu de Charles Fourier, on eût pu mettre un fromage !
J'ai pu constater qu'un modèle réduit de cette sculpture figure au Musée des Beaux-Arts de Besançon.
Comme je crains la calvitie (une obsession
), je coupe les cheveux en quatre...
Métonymie: prendre la localisation pour l'institution qui y est installée? Qui était en premier? L'oeuf ou la poule? La forme d'organisation collective permettant de faire fructifier l'activité économique à partir du lait ou ... le lieu?
De quoi bien entamer la semaine laborieuse :D Soyez indulgent, c'est mon premier lundi de vacances![[clin d'oeil] :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![[embarrassé] :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Métonymie: prendre la localisation pour l'institution qui y est installée? Qui était en premier? L'oeuf ou la poule? La forme d'organisation collective permettant de faire fructifier l'activité économique à partir du lait ou ... le lieu?
De quoi bien entamer la semaine laborieuse :D Soyez indulgent, c'est mon premier lundi de vacances
![[clin d'oeil] :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Comme quoi, Charles Fourier aurait puisé ses idées dans le tempérament révolutionnaire des Alpins :D
Sérieusement, le terme fruitière ( avec ses variantes orthographiques d'époque) est référencé dans le Dictionnaire d'ancien français de Godefroy. On y signale que le terme vient de ces régions et pouvait même désigner également « en quelques lieux, une association de propriétaires de bestiaux.»
Sérieusement, le terme fruitière ( avec ses variantes orthographiques d'époque) est référencé dans le Dictionnaire d'ancien français de Godefroy. On y signale que le terme vient de ces régions et pouvait même désigner également « en quelques lieux, une association de propriétaires de bestiaux.»
Contrairement à ses habitudes, Godefroy ne donne aucune citation d'ancien français dans cette acception, ce qui diminue l'intérêt et la crédibilité du passage. La seule citation qu'il donne est tardive : de Hugo, natif de Besançon.
Mais il ne semble par ailleurs pas contesté par les spécialistes que la fruitière fromagère (l'institution et son nom) est très ancienne (XIIIe siècle).
Mais il ne semble par ailleurs pas contesté par les spécialistes que la fruitière fromagère (l'institution et son nom) est très ancienne (XIIIe siècle).
- Claude
- Messages : 9173
- Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
- Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.
Je ne crains pas la calvitie, elle a déjà commencé, mais j'ai tout compris.codrila a écrit :Comme je crains la calvitie (une obsession), je coupe les cheveux en quatre...
Métonymie: prendre la localisation pour l'institution qui y est installée? Qui était en premier? L'oeuf ou la poule? La forme d'organisation collective permettant de faire fructifier l'activité économique à partir du lait ou ... le lieu?
De quoi bien entamer la semaine laborieuse :D Soyez indulgent, c'est mon premier lundi de vacances
![[rigole] :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- Claude
- Messages : 9173
- Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
- Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.
Je devrais avoir un peu honte d'ignorer ce que vous dites car je suis également un enfant de Besançon ; je connais tout de même Charles Fourier, bien que nous n'ayons pas fait nos études ensemble.Desiderius a écrit :...on pourrait être tenté de voir dans le modèle coopératif de la fruitière, si bien mis en valeur par l'enfant de Besançon...
![[clin d'oeil] :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
C'était la minute littéraire :D
Alors dans Besançon, vieille ville espagnole,
Jeté comme la graine au gré de l'air qui vole,
Naquit d'un sang breton et lorrain à la fois
Un enfant sans couleur, sans regard et sans voix ;
Si débile qu'il fut, ainsi qu'une chimère,
Abandonné de tous, excepté de sa mère,
Et que son cou ployé comme un frêle roseau
Fit faire en même temps sa bière et son berceau.
Cet enfant que la vie effaçait de son livre,
Et qui n'avait pas même un lendemain à vivre,
C'est moi. -
- Claude
- Messages : 9173
- Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
- Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.
Le seul hic est que Victor Hugo a quitté Besançon avec ses parents quand il avait quelques mois et n'y a jamais remis les pieds.codrila a écrit :C'était la minute littéraire :D
Alors dans Besançon, vieille ville espagnole,
Jeté comme la graine au gré de l'air qui vole,
Naquit d'un sang breton et lorrain à la fois
Un enfant sans couleur, sans regard et sans voix ;
Si débile qu'il fut, ainsi qu'une chimère,
Abandonné de tous, excepté de sa mère,
Et que son cou ployé comme un frêle roseau
Fit faire en même temps sa bière et son berceau.
Cet enfant que la vie effaçait de son livre,
Et qui n'avait pas même un lendemain à vivre,
C'est moi. -
- Madame de Sévigné
- Messages : 687
- Inscription : ven. 09 oct. 2009, 22:50
- Localisation : Nantes
Moi qui fus une bisontine d'adoption pendant des années, je remercie codrila pour sa minute littéraire à laquelle j'ajoute quelques lignes de la suite du très long poème qui nous servit pour bien des fêtes des mères :
Ô l'amour d'une mère, amour que nul n'oublie
Pain merveilleux qu'un dieu partage et mutiplie
Table toujours servie au paternel foyer
Chacun en a sa part et tous l'ont tout entier.
Et spécialement pour Claude,
notre bisontin préféré, le début :
Ce siècle avait deux ans, Rome remplaçait Sparte
Déjà Napoléon perçait sous Bonaparte....
Ô l'amour d'une mère, amour que nul n'oublie
Pain merveilleux qu'un dieu partage et mutiplie
Table toujours servie au paternel foyer
Chacun en a sa part et tous l'ont tout entier.
Et spécialement pour Claude,
![[clin d'oeil] :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ce siècle avait deux ans, Rome remplaçait Sparte
Déjà Napoléon perçait sous Bonaparte....
- Jacques
- Messages : 14475
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
- Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum
Le dernier vers nous rappelle cette pensée : L'amour est la seule chose qui se partage sans se diviser.Madame de Sévigné a écrit :
Ô l'amour d'une mère, amour que nul n'oublie
Pain merveilleux qu'un dieu partage et mutiplie
Table toujours servie au paternel foyer
Chacun en a sa part et tous l'ont tout entier.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).