Quel est le rapport exprimé?

Amire · Message par **Amire** » jeu. 01 déc. 2011, 21:04

Bonsoir à vous tous et toutes. :D
Après avoir fait une recherche rapide sur le sujet et que je n'ai rien trouvé, je poste ce message dans l'espoir d'avoir une réponse très bientôt!
Pourriez-vous affirmer que le rapport exprimé dans la phrase suivante est l'un de ces trois:1/la cause; 2/la conséquence; ou 3/le temps(ce que j'éloigne).
Merci beaucoup d'avance. Passez une bonne nuit.

Anne · Message par **Anne** » jeu. 01 déc. 2011, 21:39

Quelle est votre phrase ?

Amire · Message par **Amire** » jeu. 01 déc. 2011, 21:49

"Les enfants sont exploités comme des domestiques lorsqu'ils travaillent à l'extérieur."

Anne · Message par **Anne** » ven. 02 déc. 2011, 3:38

Lorsque exprime le temps.
Question : quand les enfants sont-ils exploités comme des domestiques ?
Réponse : lorsqu'ils travaillent à l'extérieur.

Il y a peut-être un rapport de cause entre le fait que les enfants sont exploités et le fait qu'ils travaillent à l'extérieur, mais il n'est pas exprimé ici.

La cause serait exprimée par parce que :
Les enfants sont exploités comme des domestiques parce qu'ils travaillent à l'extérieur.
Et la conséquence par donc :
Les enfants sont exploités comme des domestiques, donc ils travaillent à l'extérieur.

Bonne nuit à vous aussi.

Message par **Perkele** » ven. 02 déc. 2011, 7:25

Je vois un rapport de cause à effet dans :

"Lorsqu'ils travaillent à l'extérieur (cause), les enfants sont exploités comme des domestiques (conséquence)."

Quant au temps c'est le présent. Pour éloigner ce fait de nous, il faudrait employer un temps passé ou futur.

Ninon RJ · Message par **Ninon RJ** » ven. 02 déc. 2011, 8:11

Amire a écrit : "Les enfants sont exploités comme des domestiques lorsqu'ils travaillent à l'extérieur."

La proposition subordonnée en gras exprime le temps.

Pour qu'elle exprime la cause, il faudrait avoir : "Les enfants sont exploités parce qu'ils travaillent à l'extérieur."

Et la conséquence : " Les enfants travaillent à l'extérieur de sorte qu'ils sont exploités."

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 02 déc. 2011, 8:34

Je crois que l'expression « exploités comme des domestiques » est mal choisie. Les domestiques sont, du moins en France, des salariés protégés par la loi et pas plus exploitables que d'autres. Si on veut donner une impression forte, la formule adéquate est : exploités comme des esclaves.

Amire · Message par **Amire** » mar. 06 déc. 2011, 11:53

Je vous remercie tous. "Discussion jaillit lumière" vraiment!

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 06 déc. 2011, 12:36

Permettez-moi de rétablir la locution exacte : De la discussion jaillit la lumière. Vous avez raison.

Amire · Message par **Amire** » jeu. 08 déc. 2011, 20:44

Bonsoir Jacques.

Ta réponse m'a vraiment rassuré. Je l'ai appris d'une source généralement fiable mais je me disais: ça c'est pas juste. Et voilà l'assurance!
Merci beaucoup Jacques, bonne nuit!

Pha · Message par **Pha** » ven. 09 déc. 2011, 12:23

Je crois que le vouvoiement est la règle sur le forum...

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 09 déc. 2011, 13:05

Pha a écrit :Je crois que le vouvoiement est la règle sur le forum...

Vous avez raison, et j'ai tiqué sur ce tutoiement intempestif. Je crois que l'auteur du sujet ne reviendra pas voir la suite, alors je me suis abstenu de faire la remarque. S'il est arabophone, il ne sait peut-être pas établir la différence : en arabe, en chinois, en hébreu le vous de politesse n'existe pas. Mais il vaudrait mieux qu'il apprenne.

Il faut préciser, qu'à l'inverse, le tutoiement n'existe pas en Anglais, contrairement à ce que pourraient nous laisser penser les traductions fournies par les journalistes.

Amire · Message par **Amire** » mar. 13 déc. 2011, 9:38

Bonjour.

Je suis désolé:1- du tutoiement(j'ai toujours utilisé ''vous'' en m'adressant à vous, mais dernièrement on m'a demandé sur un forum de tutoyer comme font tous les membres et c'est là que je n'ai pas fait attention ici).
2- et des fautes de frappe.
Bonne journée! :D

Jacques · Message par **Jacques** » mar. 13 déc. 2011, 10:05

Jacques-André-Albert a écrit :Il faut préciser, qu'à l'inverse, le tutoiement n'existe pas en Anglais, contrairement à ce que pourraient nous laisser penser les traductions fournies par les journalistes.

En réalité, en anglais le tutoiement existe bien : thou art, thou speakest (tu es, tu parles) ; thy book (ton livre) ; this book is thine (ce livre est le tien). Il ne se pratique pas dans la vie courante, mais dans des circonstances très exceptionnelles et solennelles ; on le trouve dans Shakespeare ; j'ai remarqué que l'archevêque qui avait marié Charles et Diana les tutoyait tous les deux.
Quand les interprètes traduisent you par tu ils essayent de se rapprocher de ce qui se ferait en français dans les mêmes circonstances.
C'est de l'interprétation, qui replace dans des situations qui nous sont familières.