Breton

[François Paris]

Ce vieux tacot vient du breton "tad co" qui signifie "grand-père" et "baragouiner" vient aussi du breton parce que tout breton débarquant à la gare Montparnasse se précipite normalement dans le premier bistro venu pour y réclamer " bar a gwenn", "du pain et du vin" . ( Bistro vient du russe qui veut dire "vite" parce que les russes émigrés après 1914, souvent chauffeurs de taxi, avaient coutume de s'arrêter dans des bars pour y boire un petit coup vite fait ( "bistro" ) Cet emprunt est remboursé car en russe "crayon" se dit Caran d'Ache, du nom d'un dessinateur français du XIXème. )

[Perkele]

Ces étymologies de baragouiner et de bistrot sont contestées sans qu'aucun spécialiste n'ait tranché.

Quant à la langue russe, elle contient de nombreux emprunts français. Outre carandache, on y relève garache, soupe, restauran, pomat... (Je suis toujours déçue quand une langue étrangère n'offre pas un joli mot mystérieux qui remplisse la bouche d'articulations et de sons nouveaux.)

[Brazilian dude]

Selon ce dictionnaire étymologique carandache, карандаш, vient de kаrаdаš, pierre noire, d'une langue turcique, à confronter avec le turc kаrаtаš, ardoise noire.

[Perkele]

Et, après vérification, c'est Emile Poiré, dessinateur humoriste, qui a emprunté son pseudonyme au russe.

La fabrique suisse de crayon a ensuite choisi ce pseudonyme, en l'honneur du dessinateur, pour lui servir de marque.

[Jacques]

Puis-je me permettre ? Il semblerait que Poiré se soit prénommé Emmanuel.

[Perkele]

Oui

Il faut que j'analyse ce lapsus.

[Jacques]

Selon ce dictionnaire étymologique carandache, карандаш, vient de kаrаdаš, pierre noire, d'une langue turcique, à confronter avec le turc kаrаtаš, ardoise noire.

Donc, il y a en Russie des gens qui s'appellent Pierre noire.

[Jacques-André-Albert]

Et Emmanuel Poiré était né à Moscou, si l'on en croit l'article de Wikipedia, ce qui explique le choix du pseudonyme.

[Perkele]

Un carandache est un crayon, Jacques. Mais cela n'empêche en rien qu'il se trouve une personne qui s'appelle ainsi.

[Jacques]

Un carandache est un crayon, Jacques. Mais cela n'empêche en rien qu'il se trouve une personne qui s'appelle ainsi.

Je suis au courant. Je connaissais déjà la marque quand j'avais une douzaine d'années et j'ai vu des boîtes de crayons de couleur qu'elle fabriquait.

[JR]

Selon ce dictionnaire étymologique carandache, карандаш, vient de kаrаdаš, pierre noire

Se pourrait-il que cette pierre noire soit du graphite dont on fait les mines de crayon ?

[Brazilian dude]

Probablement.

[TSOS]

C'est même plus que probable.

[Perkele]

Ce vieux tacot vient du breton "tad co" qui signifie "grand-père" et "baragouiner" vient aussi du breton parce que tout breton débarquant à la gare Montparnasse se précipite normalement dans le premier bistro venu pour y réclamer " bar a gwenn", "du pain et du vin" . ( Bistro vient du russe qui veut dire "vite" parce que les russes émigrés après 1914, souvent chauffeurs de taxi, avaient coutume de s'arrêter dans des bars pour y boire un petit coup vite fait ( "bistro" ) Cet emprunt est remboursé car en russe "crayon" se dit Caran d'Ache, du nom d'un dessinateur français du XIXème. )

Un autre témoignage là

[Jacques]

En ce qui concerne le bistrot, j'étais sûr que ce mot ne datait pas de 1914, mais du 19e siècle.
J'ai l'impression que François Paris a été découragé par les démentis et a déserté le forum. C'est dommage. Est-il trop susceptible, ou n'avons-nous pas été assez diplomates ?