en ligne // traditionnel ?

Message par **Perkele** » mer. 08 août 2012, 8:06

Je cherche l'expression qui conviendrait le mieux pour parler des activités traditionnelles en opposition aux activités "en ligne". J'ai lu "terrestre" (casino terrestre) mais je ne trouve pas cet adjectif explicite.

Auriez-vous des idées ?

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 08 août 2012, 8:13

Hors ligne serait peut-être insolite. Mais peut-être que hors Internet serait plus recevable. Sinon il faudrait recourir à une périphrase : par le commerce classique (s'il s'agit d'achats).

Des activités de proximité ?
Des activités immédiates ? (immédiat : qui est sans intermédiaire ; qui est en relation directe. Dictionnaire de l'Académie)

Message par **Perkele** » mer. 08 août 2012, 11:09

Je viens de lire "entreprise physique" qui ne me satisfait pas non plus.

Merci pour vos propositions les deux Jacques ; j'attends d'autres suggestions...

Gihad · Message par **Gihad** » mer. 08 août 2012, 14:06

Classico-papier, par exemple ?

Enfin, je plaisante.

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 08 août 2012, 14:30

C'est original !

Invité · Message par **Invité** » mer. 08 août 2012, 14:43

prenons la série :

1- paiement en espèces
2 - paiement par chèque
3 - paiement par carte
4 - paiement par virement

Question 1 :

Quel est le terme qui s'oppose à paiement par virement (et regroupe donc les trois premiers) ?

Question 2 :

Les deux derniers peuvent être une modalité de paiement en ligne : la carte est donc un moyen de paiement traditionnel qui peut servir sur Internet ou dans les commerces. Sachant qu'on peut aussi utiliser sa carte pour payer sur un guichet automatique d'une banque.

Un paiement ne correspond pas forcément un achat au sens courant du terme (règlement d'une facture par exemple).

Si activité = paiement, comment trouver un qualificatif commun à ce qui n'est pas en ligne ?

Question 3 :

Prenons activité = achat.

1 - achat dans un commerce
2 - achat par téléphone
3 - achat par correspondance
4 - achat en ligne

Je trouve achat à distance qui s'oppose à achat dans un commerce. Un qualificatif commun pour les trois premiers ?

Mais si j'ajoute 5 - achat en réunion (les ventes tupperware, ou ce que fait Yves Rocher dans les pays de l'Est). Je dois remettre à plat.

Question 4 :

Prenons activité = réservation.

1 - réservation au guichet
2 - réservation en kiosque
3 - réservation par téléphone
4 - réservation en ligne

Quels sont les x regroupements possibles ?

Question 5 :

Quelles sont les autres activités possibles (réalisables en ligne et d'une autre manière) ? J'ai pensé à vente (probablement pas tous à fait les mêmes catégories que pour les achats) , jeu, discussion, lecture.

Il me semble qu'il faudrait faire une analyse de ce genre pour espérer réussir à trouver un terme qui caractérise toutes les activités en ligne et elles seules. Et qui ne soit pas la négation de quelque chose (hors ligne par exemple).

Entreprise physique ne convient pas (achat par correspondance, réservation par téléphone), pas plus qu'activité immédiate (tout ce qui peut se faire par courrier ou téléphone).

Désolé de ne pas apporter de solution :D

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 08 août 2012, 16:23

Colin Epo a écrit : .......................................................................................................

Désolé de ne pas apporter de solution :D

Cela me rappelle singulièrement les cours d'algèbre où, après avoir noirci le tableau d'équations et de calculs, le prof arrivait tout en bas à droite à ce résultat : 0 x = 0.

Invité · Message par **Invité** » mer. 08 août 2012, 16:37

l'important n'était probablement pas le résultat mais le raisonnement. Mais si le raisonnement et mes questions n'intéressent personne, tant pis. Je vous laisse égrener vos résultats. Pourrai-je les faire passer à travers le filtre de ce raisonnement

?

Message par **Perkele** » mer. 08 août 2012, 18:07

Pour le paiement nous avons la nature et les espèces auxquels nous pourrions ajouter le virtuel (étant donné que rien de concret ne passe par les mains des partenaires de la transaction).

Les paiements virtuels passent par les chèques, les cartes bancaires et les virements.

Il me semble que pour le paiement, l'achat en ligne ne change pas grand chose.

C'est plutôt l'achat lui-même qui se passe différemment ; la relation client/fournisseur et le lieu de l'achat. Si je parle, par exemple, d'une boutique en ligne, puis-je parler d'une boutique virtuelle en opposition à une boutique "matérielle" ? "en dur" ? "concrète" ?

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 08 août 2012, 18:11

Colin Epo a écrit :Si le raisonnement et mes questions n'intéressent personne, tant pis. Je vous laisse égrener vos résultats. Pourrai-je les faire passer à travers le filtre de ce raisonnement ?

J'ai du mal à comprendre cette réaction. On dirait que vous n'avez pas le sens de l'humour. Ici nous avons l'habitude de plaisanter sur à peu près tout, et personne ne s'en offense.

Invité · Message par **Invité** » mer. 08 août 2012, 18:38

J'ai bien perçu l'humour de cette réaction. Mais j'ai poursuivi sur mon idée et mon diablotin était là pour dire "qui vient s'y frotter ?". Je ne suis pas plus habitué à vous que vous ne l'êtes à moi, il ne faut pas trop entrer dans l'interprétation dans un premier temps je pense.

Et Perkele s'y frotte sans barguigner puisqu'elle rentre dans le jeu de trouver les activités et de les qualifier.

Dans le cas d'une boutique en ligne, il y aurait potentiellement trois - voire quatre - activités (en ligne) : la présentation du produit, la vente, l'achat, le paiement.

Si nous choisissons de ne pas mettre en avant le paiement parce que -dans le cadre d'un achat - Internet n'y change pas grand chose, qu'est-ce qui diffère ? La présentation du produit (intouchable) ? Mais le catalogue de la Redoute l'a précédé. La vente à distance n'est pas spécifique à Internet. Le catalogue est numérique, c'est tout. Idem pour la relation client/fournisseur. Idem pour le "lieu" d'achat : chez soi.

C'est une (1) vente à distance qui ne passe (2) pas par la voix, (3) pas par le papier, (4) pas par un intermédiaire humain. Ce sont ces quatre caractéristiques ensemble qui sont spécifiques d'Internet. Prises une à une ont les retrouve dans d'autres activités de vente. Comment donc trouver un opposé à l'ensemble ? re-

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 08 août 2012, 18:57

Perkele a écrit :
Les paiements virtuels passent par les chèques, les cartes bancaires et les virements.

Le paiement par carte, je veux bien que ce soit virtuel parce qu'il aboutit à un mouvement de fonds sans procédure physique. Mais le chèque est un paiement concret, puisqu'on remplit un document qui est remis entre les mains du bénéficiaire.

Jacques · Message par **Jacques** » mer. 08 août 2012, 19:11

Colin Epo a écrit :J'ai bien perçu l'humour de cette réaction. Mais j'ai poursuivi sur mon idée et mon diablotin était là pour dire "qui vient s'y frotter ?".

Vous devriez conseiller à votre diablotin de rentrer ses épines et de faire un petit effort pour s'intégrer dans la bonne ambiance du forum, qui dépend de chacun d'entre nous. Courtoisie, tolérance et sourire : voilà les ingrédients.

Message par **Perkele** » mer. 08 août 2012, 20:44

Jacques a écrit :
Perkele a écrit :Les paiements virtuels passent par les chèques, les cartes bancaires et les virements.
Le paiement par carte, je veux bien que ce soit virtuel parce qu'il aboutit à un mouvement de fonds sans procédure physique. Mais le chèque est un paiement concret, puisqu'on remplit un document qui est remis entre les mains du bénéficiaire.

J'entendais que ce ne sont pas des espèces qui sont échangées, mais une "parole" au sens large.

Alors oui, considérons donc cette catégorie supplémentaire.