Charabia administratif

[André79]

Je relève dans un nouveau contrat auprès d'un opérateur téléphonique cet extrait :
Je suis également informé que la résiliation de mon contrat auprès de mon opérateur prend effet le jour du portage
effectif du numéro sans préjudice des dispositions contractuelles relatives aux durées d'engagement. Je reste tenu de
de toutes obligations éventuelles qui me lient à mon opérateur notamment de tout paiement y afférent éventuellement
restant. Enfin je suis informé que la portabilité n'emporte pas transfert des services dont je bénéficie au titre du contrat
souscrit antérieurement auprès de mon opérateur.


Et je me rends compte que je ne comprends pas
- un portage effectif
- sans préjudice des dispositions contractuelles
- de tout paiement y afférent restant
- n'emporte pas transfert des services

Bref je suis informé et c'est déjà pas mal ... Je ne sais pas trop de quoi mais bon...

[Jacques]

Bref je suis informé et c'est déjà pas mal ... Je ne sais pas trop de quoi mais bon...

Ne comptez pas sur moi pour vous le dire. J'ai lu plusieurs fois, et lentement, en essayant de déchiffrer le sens des phrases. C'est le brouillard.
La question est : l'auteur de ce galimatias est-il un des ces pédants qui se plaisent à élaborer des textes ampoulés et prétentieux à l'extrême, ou un juriste vicieux qui emploie volontairement des formes absconses afin de vous faire gober n'importe quoi ?

[Claude]

[...] Enfin je suis informé que la portabilité n'emporte pas transfert des services dont je bénéficie au titre du contrat
souscrit antérieurement auprès de mon opérateur.[...]

Si cela peut vous aider :

Possibilité de changer le matériel tout en préservant les investissements en logiciel d'application, et utilisation d'autres installations informatiques.

[Pha]

Il me semble qu'il y a là du charabia et de la syntaxe habituelle des juristes, le tout mixé par quelqu'un qui n'y entend rien au langage compréhensible par tous.

le portage du numéro : c'est la possibilité de garder son n° de téléphone en changeant de fournisseur. La résiliation se fait le jour où le numéro passe de l'ancien fournisseur au nouveau.

sans préjudice ... : veut dire que même si le n° est maintenant géré par un autre fournisseur, le reste du contrat doit être exécuté : par exemple il faut payer l'abonnement si vous vous êtes engagé pour une durée précise.

de tout paiement y afférent restant : là ils ont fait compliqué ! il faut simplement lire « merci de payer ce que vous devez au titre de ce contrat, même si le n° a changé de fournisseur».

- n'emporte pas transfert des services : là aussi, ils auraient pu faire plus simple : le fait que le n° change de fournisseur ne veut pas dire que tous les services fournit chez l'ancien le seront aussi chez le nouveau.


bon courage ...

[Perkele]

Je suis également informé que mon contrat auprès de mon opérateur actuel sera effectivement résilié le jour où mon numéro sera géré par mon nouvel opérateur. Cela ne me dégage pas des autres dispositions contractuelles qui me lient à mon opérateur notamment : durées d'engagement ou paiement de reliquat. Enfin je suis informé que seul mon numéro est transféré et pas les services y afférents.

C'est mieux ?

[Manni-Gédéon]

Là, on comprend.
Dommage que les gens qui font rédiger ces contrats ne connaissent pas Perkele.

[Claude]

Modératrice et traductrice, que demander de mieux ?

[André79]

Merci pour toutes ces explications qui font qu'on y voit un peu plus clair.
Reste un point sur lequel je tique encore : "tous les services y afférent"
On dirait que "afférent" est un participe présent, or "afférent" est un adjectif car il me semble qu'il n'existe pas de verbe "afférer".
Si je dis vrai comment comprendre cette tournure ?

[Jacques]

Le verbe aférir ayant disparu de l'usage, il ne peut pas y avoir de participe présent. Il ne subsiste que l'adjectif afférent. Aférir était d'ailleurs un verbe impersonnel (il afiert que...), ce qui exclut qu'on puisse parler de choses afférantes.
Il y a du pédantisme dans cette forme « y affférent ». Afférent tout court suffisait.
Je ne vois pas de services qui affèrent, c'est le paiement qui est afférent.

[André79]

D'accord Jacques pour cette précision car j'y perdais mon latin.
En cherchant à nouveau je trouve cela sur langue française .net

Afférent se construit avec un complément de l’adjectif introduit par à : les formalités afférentes à l’inscription d’une société au registre du commerce. Si ce complément a été précisé auparavant dans le texte, il peut être remplacé par le pronom y (= à cela) : les formalités y afférentes.

Les mesures y afférentes sont les mesures « afférentes à cela » (le sujet dont on a parlé : de la sécurisation d’une zone à des mesures sanitaires ou au règles de traitement d’un dossier).

Faut reconnaître comme vous le disiez qu'il y a là une sorte de pédantisme notamment pour des documents destinés au commun des mortels...

[Jacques]

On se demande d'ailleurs jusqu'à quel point un contrat peut être valable, si celui qu'il engage n'en comprend pas les termes. Il s'agit là de ce que l'on nomme en droit un contrat léonin, c'est-à-dire que l'une des deux parties impose ses conditions sans que l'autre puisse les discuter ou les faire modifier, et sans qu'elle puisse faire accepter ses propres conditions. Dans ce type de document, il est indispensable que celui qui signe sache sans équivoque à quoi il s'engage. Le charabia offre un avantage à celui qui rédige, et j'ai l'impression qu'il est voulu.

[Perkele]

Est-ce que tout le monde ici comprend entièrement ses contrats d'assurance ?

[Jacques]

Est-ce que tout le monde ici comprend entièrement ses contrats d'assurance ?

Il faudrait déjà pouvoir les lire.

[Claude]

Est-ce que tout le monde ici comprend entièrement ses contrats d'assurance ?

Non, pas vraiment.

[JR]

On se demande d'ailleurs jusqu'à quel point un contrat peut être valable, si celui qu'il engage n'en comprend pas les termes. Il s'agit là de ce que l'on nomme en droit un contrat léonin, c'est-à-dire que l'une des deux parties impose ses conditions sans que l'autre puisse les discuter ou les faire modifier, et sans qu'elle puisse faire accepter ses propres conditions. Dans ce type de document, il est indispensable que celui qui signe sache sans équivoque à quoi il s'engage. Le charabia offre un avantage à celui qui rédige, et j'ai l'impression qu'il est voulu.

Combinez celà à cette déculturation que nous pouvons tous constater, ce manque de vocabulaire et ces ignorances tant grammaticales qu'orthographiques qui rendent les communications imprécises et peu fiables, et vous pourrez conclure que, sous le vernis de courtoisie, c'est un système d'asservissement totalitaire qui se développe. Car, comme on le sait, la raison du plus fort est toujours la meilleure; or celui qui maîtrise le verbe dispose des forces de l'administration, de la "justice", de l'état.