INDIGNATIONS 4

[JR]

Nous en revenons à ce constat que les matheux considèrent être seuls à avoir du génie et méprisent les disciplines littéraires ou assimilées, ce qui explique leur nullité affligeante en orthographe et en français. Et cette nullité me donne le droit, à mon tour, de les mépriser. Toujours la guéguerre, mais ce sont eux qui ont commencé.

Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Mais je continuerai à me satisfaire de ma "nullité affligeante en orthographe et en français. "

[jarnicoton]

Je crois que JR a voulu dire que c'est en mathématiques seulement qu'on mesure objectivement le talent ; cela n'implique pas que le talent ne vaille rien dans les autres domaines ; mais on ne peut l'y mesurer ; il faut se contenter de l'y estimer.

[AliceAlasmartise.]

Mais il est vrai que, dans le milieu scolaire, le surdoué est généralement reconnu pour ses talents mathématiques [...]

Les enfants surdoués ne sont doués en maths que par une forme d'intuition. C'est leur cerveau droit qui fait tout le travail, à une vitesse telle qu'ils ne peuvent pas expliquer leurs résultats.
J'ai lu dans un livre l'exemple intéressant de la résolution d'un problème résolu par un enfant diagnostiqué surdoué, dont je reproduis juste la structure :

J'ai 14 bouteilles que je mets en vente, à la fin il m'en reste 11. Combien en ai-je vendu ?

La réponse de l'enfant :

14 x 2 = 28
14 + 11 = 25
28 - 25 = 3

La réponse est 3 bouteilles.

On s’éloigne un peu (beaucoup) de la langue française mais j'aimerais bien qu'on saisisse la nuance entre être très doué en quelque chose, précoce à un moment de sa vie, et surdoué toute sa vie, partout.
Souvent, l'enfant surdoué n'est pas reconnu en milieu scolaire car ce n'est pas un milieu propice à son épanouissement.

[jarnicoton]

De plus les mathématiques ne réduisent pas leur intérêt à vrai ou faux.

Je me rappelle un concours administratif où je m'attendais comme d'habitude à rendre une copie médiocre en mathématiques ; et puis, pris d'une illumination dont je ne me serais jamais cru capable, j'ai imaginé un mode de démonstration original et certainement inattendu du correcteur.

Parvenu à la fin de mon brouillon survient, patatras, le grain de sable qui coince tout, qui n'empêcherait certes pas un jury d'assises de couper une tête après un réquisitoire faux mais original et inattendu, mais qui empêche le mathématicien de recopier son raisonnement au propre sur sa copie.

Hélas il ne reste que vingt minutes ; plus le temps de trouver autre chose. Une seconde inspiration me vient. Je rédige au propre la démonstration originale et inattendue comme si elle devait aboutir. Là où elle cafouille, j'écris : " Aïe ; je n'avais pas fait de brouillon ; je m'aperçois ici que ça ne marche pas à cause de... (c'était vraiment une broutille !) et je n'ai plus le temps de recommencer. Je voulais poursuivre en montrant que... parce que... "

Résultat, un 16 que jamais je n'avais eu depuis la sixième. Le correcteur à défaut de justesse a récompensé la démarche ingénieuse !
(j'ai capoté sur une autre épreuve).

[Claude]

[...] La réponse de l'enfant :

14 x 2 = 28
14 + 11 = 25
28 - 25 = 3

La réponse est 3 bouteilles. [...]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.

[Jacques]

Belle démonstration Alice, et l'anecdote est plaisante.
Jarnicoton : le correcteur avait de l'humour.

[JR]

Je crois que JR a voulu dire que c'est en mathématiques seulement qu'on mesure objectivement le talent ; cela n'implique pas que le talent ne vaille rien dans les autres domaines ; mais on ne peut l'y mesurer ; il faut se contenter de l'y estimer.

C'est exactement ce que j'ai voulu dire afin d'expliquer pour quelle raison les surdoués sont plus facilement détectés en math.

[Perkele]

Quelqu'un qui est capable de lire les texte d'un dossier et d'en produire une synthèse de qualité sans qu'on lui ait enseigné de méthode est pour moi un surdoué de la langue. Il est doté d'une vaste compréhension, d'une grande mémoire et d'une formidable logique.

[JR]

Les enfants surdoués ne sont doués en maths que par une forme d'intuition. C'est leur cerveau droit qui fait tout le travail, à une vitesse telle qu'ils ne peuvent pas expliquer leurs résultats.
j'aimerais bien qu'on saisisse la nuance entre être très doué en quelque chose, précoce à un moment de sa vie, et surdoué toute sa vie, partout.

A l'occasion, il faudra que je demande son opinion à mon beau-frère, ancien surdoué en maths (selon sa soeur)

Souvent, l'enfant surdoué n'est pas reconnu en milieu scolaire car ce n'est pas un milieu propice à son épanouissement.

C'était un des centres d'intérêt de l'association MENSA, que j'ai connue il y a quelques décennies. Il me semble qu'ils ont mis en place des cours spécifiquement destinés aux surdoués.

[Jacques]

Je crois que JR a voulu dire que c'est en mathématiques seulement qu'on mesure objectivement le talent ; cela n'implique pas que le talent ne vaille rien dans les autres domaines ; mais on ne peut l'y mesurer ; il faut se contenter de l'y estimer.

Je comprends, mais en fait je restais sur l'impression défavorable d'un rapport de l'Éducation nationale dont nous avons déjà parlé, laquelle É. N. s'alarme du niveau extrêmement bas en français des élèves de la branche scientifique, qui considèrent l'étude de la langue comme une préoccupation mineure, inutile et sans intérêt. Mépris qui s'étend aussi à l'histoire et à la géographie.

[JR]

un rapport de l'Éducation nationale dont nous avons déjà parlé, laquelle É. N. s'alarme du niveau extrêmement bas en français des élèves de la branche scientifique, qui considèrent l'étude de la langue comme une préoccupation mineure, inutile et sans intérêt. Mépris qui s'étend aussi à l'histoire et à la géographie.

l'Éducation nationale s'alarme d'un phénomène qui était déjà banal quand j'étais lycéen, il y a un demi-siècle. C'est une déficience pédagogique : les enseignants s'avèrent incapables de faire comprendre l'intérêt de leurs diverses disciplines. Ainsi je n'ai moi-même compris l'intérêt de l'histoire et de la philosophie que bien après la fin de ma scolarité. Il y aurait des synergies entre disciplines à développer.

[Jacques]

Je ne vous contredirai pas. Il y a un automatisme qui ne respire pas l'enthousiasme ou la passion. On n'intéresse pas l'élève à la matière.

[Perkele]

Et oui, dans les IUFM on n'apprend pas aux profs à vendre leur marchandise.

[Jacques]

Les IUFM ! Que cache ce mystérieux sigle ?

[Jacques-André-Albert]

Les IUFM ! Que cache ce mystérieux sigle ?

Instituts Universitaires de Formation des Maîtres, mais je crois que ça n'existe plus.