Qui... d'autres ?
- AliceAlasmartise.
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Qui... d'autres ?
Je me rappelle vaguement une forme de phrase, mais je ne suis plus très sûre... Il s'agissait d'une phrase — peut-être pas exactement — construite comme cet exemple :
« Et ils riaient, qui dansaient gaîment, d'autres chantaient. »
Donc une phrase dans laquelle le mot « qui » prendrait le sens de « certains ». J'aimerais savoir si c'est une formule existante (et tombée en désuétude) ou si Alzheimer me guette... :-)
« Et ils riaient, qui dansaient gaîment, d'autres chantaient. »
Donc une phrase dans laquelle le mot « qui » prendrait le sens de « certains ». J'aimerais savoir si c'est une formule existante (et tombée en désuétude) ou si Alzheimer me guette... :-)
- Jacques
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C'est un emploi archaïque, mais je l'ai toujours vu utiliser en doublant le QUI : « Les volontaires s'étaient mis à l'œuvre pour dégager le terrain, s'emparant qui d'une pioche, qui d'une pelle ». Dans votre phrase, cela donnerait : Et ils riaient, qui dansant gaiement, qui chantant. Je ne suis même pas certain de cette dernière construction, et j'attends d'autres avis.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
- Hippocampe
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- Jacques-André-Albert
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Je dirais plutôt que c'est un emploi littéraire.
La grammaire de l'Académie française dit simplement :
La grammaire de l'Académie française dit simplement :
.Au lieu de les uns les autres, on emplie quelquefois qui... qui : ils s'en allèrent qui d'un côté, qui de l'autre.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
(Montaigne - Essais, I, 24)
- Jacques
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Cet emploi se fait généralement avec des noms. La question que je me pose est : est-ce correct devant des verbes ou d'autres mots ?Jacques-André-Albert a écrit :Je dirais plutôt que c'est un emploi littéraire.
La grammaire de l'Académie française dit simplement :.Au lieu de les uns les autres, on emplie quelquefois qui... qui : ils s'en allèrent qui d'un côté, qui de l'autre.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
- Jacques-André-Albert
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Grevisse précise :
qui distributif développe un terme qui précède, dans la proposition même où il se trouve, et il n'est pas suivi d'un verbe. On rencontre aussi cependant, mais rarement, qui distributif suivi d'un verbe : Qui cherche un sarment, qui fend du bois, qui fourbit les chaudrons (J. de Pesquidoux, Chez nous, Tt. I, p. 80)
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
(Montaigne - Essais, I, 24)
- Hippocampe
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En revanche je suppose que ce qui suit est farfelu:
Et ils riaient, quels dansant, quels chantant.
Et ils tombaient, quels de la lune, quels du soleil.
Il n'y a pas de pronoms autres que qui avec lesquels cette tournure fonctionnerait?
Et ils riaient, quels dansant, quels chantant.
Et ils tombaient, quels de la lune, quels du soleil.
Il n'y a pas de pronoms autres que qui avec lesquels cette tournure fonctionnerait?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
- Jacques
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En réfléchissant, je pense que la phrase d'Alice deviendrait tout à fait correcte si on substituait le participe présent à l'imparfait, et à condition de doubler le QUI : Et ils riaient, qui dansant gaîment, qui chantant.Hippocampe a écrit :Mais une fois de plus nous avons fait un progrès et Alice a sa réponse.
Donc le fil est, lui, correct.
Laaa la laa!
Un peu d'autocongratulation fait du bien de temps en temps.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
- Jacques
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À mon avis non.Hippocampe a écrit :En revanche je suppose que ce qui suit est farfelu:
Et ils riaient, quels dansant, quels chantant.
Et ils tombaient, quels de la lune, quels du soleil.
Il n'y a pas de pronoms autres que qui avec lesquels cette tournure fonctionnerait ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Bonjour,
J'ai relevé dans le TLFI :
"D. Pron. rel. à valeur distributive
1. [En fonction de suj. ou de régime] Et aux moujiks accourus, il distribuait à qui une jambe, à qui un bras (HANRY, Conquête de Jérusalem, p. 159 ds NYROP t. 5 1925, p. 323):
3. La nuit tombée, il n'était pas rare de voir les sentinelles entrer dans nos baraques et tirer de leur vaste manteau de guérite, qui un poulet, qui un lapin, qui un jambon, en les faisant valoir aux amateurs.
AMBRIÈRE, Gdes vac., 1946, p. 317"
Dans les 2 exemples fournis, "qui" figure bien 2, voire 3 fois.
En revanche il n'est pas sujet d'un verbe. Et si tel était le cas je serais bien embêté pour accorder : singulier ou pluriel ?
En revanche, pour reprendre l'exemple donné par AliceAlasmartise, je verrais bien aussi " ... qui dansant ..., qui chantant " ce qui esquive le problème de l'accord en nombre et intuitivement ne me choque pas.
J'ai relevé dans le TLFI :
"D. Pron. rel. à valeur distributive
1. [En fonction de suj. ou de régime] Et aux moujiks accourus, il distribuait à qui une jambe, à qui un bras (HANRY, Conquête de Jérusalem, p. 159 ds NYROP t. 5 1925, p. 323):
3. La nuit tombée, il n'était pas rare de voir les sentinelles entrer dans nos baraques et tirer de leur vaste manteau de guérite, qui un poulet, qui un lapin, qui un jambon, en les faisant valoir aux amateurs.
AMBRIÈRE, Gdes vac., 1946, p. 317"
Dans les 2 exemples fournis, "qui" figure bien 2, voire 3 fois.
En revanche il n'est pas sujet d'un verbe. Et si tel était le cas je serais bien embêté pour accorder : singulier ou pluriel ?
En revanche, pour reprendre l'exemple donné par AliceAlasmartise, je verrais bien aussi " ... qui dansant ..., qui chantant " ce qui esquive le problème de l'accord en nombre et intuitivement ne me choque pas.
- AliceAlasmartise.
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Merci pour les réponses rapides !
On évite donc d'employer ce qui suivi d'un sujet à conjuguer, et les problèmes de conjugaison ?
Je cherchais la phrase dans laquelle j'avais vu cette forme, ej viens de la retrouver par hasard :
« À l'atelier poupée, les lutins se déguisent. Ils essaient à tour de rôle qui, une perruque, tel autre une robe, déclenchant les rires des copains… »
On évite donc d'employer ce qui suivi d'un sujet à conjuguer, et les problèmes de conjugaison ?
![[sourire] :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Je cherchais la phrase dans laquelle j'avais vu cette forme, ej viens de la retrouver par hasard :
« À l'atelier poupée, les lutins se déguisent. Ils essaient à tour de rôle qui, une perruque, tel autre une robe, déclenchant les rires des copains… »