INDIGNATIONS 5

Message par **Claude** » sam. 26 janv. 2013, 14:08

Chers cotélépapoteurs, veuillez à présent vous indigner dans ce nouveau sujet.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » sam. 26 janv. 2013, 14:20

Bonjour,

J'inaugure.

Je ne m'indigne pas mais je crois que dans cette série de fils on rapporte des erreurs de français alors j'en soumets une.

Une tournure m'étonne. Je crois qu'elle remonte à loin et que beaucoup de gens l'utilisent. Même des journalistes ou autres. Pourtant il me semble que c'est du mauvais français.

Par exemple, au lieu de dire
"j'ouvre la fenêtre pour que tu n'aies pas trop chaud"
on entend dire
"j'ouvre la fenêtre pour ne pas que tu aies trop chaud".

Qu'en pensez-vous?

H

Message par **Perkele** » sam. 26 janv. 2013, 14:42

J'ai appris que les deux éléments de la négation devaient encadrer le verbe.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 26 janv. 2013, 14:59

J'ai surtout entendu « pour pas que tu aies trop chaud » mais de toute façon, même avec cette négation simple, ce n'est pas une construction correcte.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » sam. 26 janv. 2013, 19:08

Cette erreur "pour ne pas que" m'intrigue, vous ne trouvez pas qu'elle est très fréquente?

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 26 janv. 2013, 19:31

Oui c'est probable ; à force d'entendre des tournures populaires et mal construites, on finit par s'y habituer et ne plus guère les remarquer. Il y a ainsi des fautes classiques fort répandues, et celle-là en fait partie.

Cette tournure est peut-être calquée sur pour (ne) pas suivi d'un infinitif ?

JR · Message par JR » sam. 26 janv. 2013, 20:08

Jacques a écrit : Je reviens sur cet « incident » car je n'avais pas vu la réaction de JR. Je ne sais pas s'il me lira mais je voudrais lui dire : votre susceptibilité n'a pas lieu d'être atteinte, vous savez bien que vous n'êtes pas en cause, nous en avons déjà discuté et il était bien établi que vous n'appartenez pas à la catégorie des scientifiques qui méprisent la langue, mais à une minorité qui dépasse cette mentalité. Je me fais l'écho d'un rapport très officiel qui constate un état d'esprit chez les étudiants. Je me fonde également sur des constatations que j'ai faites en maintes occasions.

Je continue à suivre les débats, mais de loin, m'impliquer dans les discussions me coute trop par rapport à certaines contraintes; les réactions à ma suggestion m'ont fortement réconforté; Jacques, j'ai bien compris le sens de votre réaction, mais je ne pouvais pas ne pas me sentir concerné.

Message par **Perkele** » sam. 26 janv. 2013, 20:24

Mais, JR, vous savez très bien que vous êtes le matheux en chef de notre petite armée mexicaine d'amoureux de la langue française.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 26 janv. 2013, 21:43

JR a écrit : Je continue à suivre les débats, mais de loin, m'impliquer dans les discussions me coute trop par rapport à certaines contraintes; les réactions à ma suggestion m'ont fortement réconforté; Jacques, j'ai bien compris le sens de votre réaction, mais je ne pouvais pas ne pas me sentir concerné.

Je vais vous dire une chose : quand j'entends raconter que les gens de la finance sont tous des escrocs, je ne me considère pas comme impliqué dans l'affaire, et pourtant on m'a dit bien des fois que je faisais un métier de voleur ; c'est le terme qui revenait toujours. On m'a même dit que je « magouillais avec l'argent des autres ». Je prends mes distances avec les jugements, et je ne cherche même pas à me disculper, cela ne me touche simplement pas. L'essentiel, c'est d'avoir bonne conscience, et de ce côté je suis tranquille. C'est pareil pour vous, et nous savons tous la valeur que vous avez dans la défense de la langue française.

Message par **Claude** » dim. 27 janv. 2013, 8:04

JR alias e=mc²

Message par **Perkele** » dim. 27 janv. 2013, 8:34

J'ai appris à cloisonner ce que je suis d'un côté et ce que je fais de l'autre. C'est le meilleur moyen de ne pas se sentir atteint lors qu'une action ou le résultat d'un travail est critiqué. Ce que j'ai fait ne convient pas ? ce n'est pas grave, je peux faire autrement.

Nous subissons tous des préjugés envers notre origine, notre lieu de résidence, le type de travail que nous faisons, etc. Il ne faut pas nous laisser atteindre dans notre intégrité.

Perkele a écrit :Nous subissons tous des préjugés envers notre origine, notre lieu de résidence, le type de travail que nous faisons, etc.

Tous ? Moi pas ; je ne ressens pas ce genre de syndrome qui ferait de moi un immigré dans mon propre pays.

Message par **Perkele** » dim. 27 janv. 2013, 8:41

Jacques-André-Albert a écrit :
Perkele a écrit :Nous subissons tous des préjugés envers notre origine, notre lieu de résidence, le type de travail que nous faisons, etc.
Tous ? Moi pas ; je ne ressens pas ce genre de syndrome qui ferait de moi un immigré dans mon propre pays.

Mais vous êtes hors concours, Super-JAA ! :D

Jacques · Message par **Jacques** » dim. 27 janv. 2013, 9:03

Jacques-André-Albert a écrit : Tous ? Moi pas ; je ne ressens pas ce genre de syndrome qui ferait de moi un immigré dans mon propre pays.

Quel Français penserait à mal juger un artisan de la vigne et du vin ? ce serait renier sa propre patrie.