Négations redondantes

Répondre
André79
Messages : 486
Inscription : mar. 31 juil. 2007, 23:04
Localisation : Poitou

Négations redondantes

Message par André79 »

Sur la facture d'un fournisseur je lis ceci :
"Aucune pièces ne sera ni reprise ni échangée"
Mise à part la faute d’accord il me semble qu'il y a ici une avalanche de négations dont on ferait certainement l'économie en reconsidérant cette phrase.

Ne serait-il pas plus correct d'écrire : "Aucune pièce ne sera reprise ou échangée"
Je ne sais pas ce que vous en pensez...
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Ce ni... ni... n'est peut-être pas fautif, à vrai dire je n'en sais rien, mais il est lourd, c'est un motif suffisant pour l'éliminer en tournant la phrase comme vous le proposez.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
André79
Messages : 486
Inscription : mar. 31 juil. 2007, 23:04
Localisation : Poitou

Message par André79 »

En y réfléchissant plus avant je pense que c'est le mot "aucune " qui crée la difficulté.
En effet si mon fournisseur me dit : " Je vous informe que cette pièce ne sera ni reprise ni échangée " ça me va bien.
Je pense qu'au lieu de "Aucune pièce" on pourrait écrire "Les pièces" ( sous-entendu les pièces en général...)
Les pièces ne seront ni reprises ni échangées
ou
Les pièces ne sont ni reprises ni échangées (C'est le règlement...)
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Oui, ces deux dernières propositions sonnent juste, mais cela ne change rien par rapport à votre première version. Cependant, il faut toujours compter avec l'incompréhension de certaines personnes qui ont du mal à analyser les constructions de ce type.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Anne
Messages : 714
Inscription : ven. 23 janv. 2009, 13:41
Localisation : France

Message par Anne »

Je suis d'accord avec vous, André, il y a là redondance.
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Pourrait-on dire "aucune pièce ne sera reprise ni échangée" ?
Avatar : petit Gaulois agité (dixit Perkele)
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4645
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Message par Jacques-André-Albert »

À mon avis : oui.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Je confirme.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Je n'étais pas certain de ma proposition mais je savais que NI pouvait être employé une seule fois dans une phrase.
Avatar : petit Gaulois agité (dixit Perkele)
André79
Messages : 486
Inscription : mar. 31 juil. 2007, 23:04
Localisation : Poitou

Message par André79 »

En effet Claude bonne idée.
Elle me donne envie, pourtant, de la modifier ainsi en gardant cette idée :

"Aucune pièce ne sera reprise ou échangée"

Je ne sais pas ce que vous en pensez...
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Pour moi votre proposition a le même sens mais il me semble que NI renforce la valeur négative de la phrase.
Avatar : petit Gaulois agité (dixit Perkele)
André (G., R.)
Messages : 7437
Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22

Message par André (G., R.) »

Claude a écrit :Pourrait-on dire "aucune pièce ne sera reprise ni échangée" ?
Je préfère de beaucoup : Aucune pièce ne sera reprise ou échangée.
"Ni" unique ne me gêne pas en tant que tel, mais à cause de "aucune". J'imaginerais facilement "Les pièces ne seront pas reprises, ni échangées." ou "Les pièces ne seront ni reprises ni échangées."
André79
Messages : 486
Inscription : mar. 31 juil. 2007, 23:04
Localisation : Poitou

Message par André79 »

D'accord André c'est bien ce que je disais plus haut : la boucle est bouclée.
Répondre