prononciation des adjectifs numéraux six, dix

La prononciation [sin mar] est traditionnelle en France. On la retrouve dans le nom d'une commune de Touraine, Cinq-Mars-la-Pile, dont l'origine est Saint-Mars.

Jacques · Message par **Jacques** » lun. 14 oct. 2013, 18:18

Jacques-André-Albert a écrit :La prononciation [sin mar] est traditionnelle en France. On la retrouve dans le nom d'une commune de Touraine, Cinq-Mars-la-Pile, dont l'origine est Saint-Mars.

Idem pour le marquis de Cinq-Mars qui conspira contre Richelieu et fut décapité.

Message par **Claude** » lun. 14 oct. 2013, 18:27

La marque de lessive se prononce également [sin mar] du nom de celui qui a développé le savon en poudre Raoul St-Marc.

Koutan · Message par **Koutan** » lun. 14 oct. 2013, 19:14

Alors il serait cohérent d'appeler Mar nos amis les Marc (s), et l'évangile selon Saint-Mar laverait plus blanc. Cette bizarrerie serait-elle empruntée à la prononciation du nom des résidus de fruits, ou de l'ancienne unité de masse, ou bien alors la bizarrerie résiderait-elle dans notre persistance à nommer Marc les Marc (s) ?

Ce que vous appelez bizarrerie était chose commune jusqu'aux XVIIe et XVIIIe siècles. Un ours se disait [our], un arc était [ar]. En dehors du R, les consonnes finales ne se prononçaient pas. Il nous est resté (au moins pour une partie d'entre nous) fusi(l), persi(l), nombri(l), et certainement d'autres qui ne me viennent pas à l'esprit.

Message par **Claude** » lun. 14 oct. 2013, 19:58

J'apporte ma contribution : outil.

Jacques · Message par **Jacques** » lun. 14 oct. 2013, 20:47

Dans coutil et fournil, prononce-t-on le L ou pas ?

Robert et TLFI recommandent [kuti] et [furni].

Jacques · Message par **Jacques** » lun. 14 oct. 2013, 21:38

Donc les noms finissant par -il auraient tous une prononciation en i, à part peut-être babil. Mais encore ?

Robert et le TLFI proposent les deux prononciations, de même pour grésil.
Il reste avril et exil.

Jacques · Message par **Jacques** » lun. 14 oct. 2013, 22:18

Tout cela est assez incertain. D'ailleurs la prononciation varie selon les régions. Dans certaines on prononce persil' par exemple (en Belgique aussi je crois). J'ai aussi entendu fournil' et j'ai d'ailleurs moi-même prononcé ainsi.

Je me suis posé la question sur ma propre prononciation de la finale en -il, et je suis arrivé à la conclusion que je prononçais dans les mots que j'avais appris dans le milieu familial et qui faisaient partie de mon environnement (persil, nombril, fusil, sourcil, outil), et que je disais [il] à la fin des mots acquis hors de la famille (chenil, coutil, fournil).
La prononciation et l'usage des mots en général, n'obéit pas à des lois scientifiques, mais correspond à des strates le plus souvent temporelles. C'est ce qui explique les archaïsmes qui s'opposent à l'homogénéisation de la langue.

Message par **Claude** » mar. 15 oct. 2013, 7:50

Au sourcil près je suis dans le même cas que vous.

« À un cil près » aurait paru plus proche

Message par **Claude** » mar. 15 oct. 2013, 9:54

C'est clair.