Anti-russe, prorusse

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Islwyn
Messages : 1492
Inscription : sam. 16 févr. 2013, 12:09
Localisation : Royaume-Uni (décédé le 9 mars 2018)

Anti-russe, prorusse

Message par Islwyn »

Je lis : propagande anti-russe, mouvement prorusse.
Je sais que le préfixe pro n'est pas généralement suivi du trait d'union (sauf quand l'adjectif de base commence sur une voyelle), mais comment savoir si anti se soude avec l'adjectif ou y est relié par un trait d'union ?
Quantum mutatus ab illo
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4645
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Message par Jacques-André-Albert »

Le célèbre plus long mot de la langue française ne comporte pas de trait d'union : anticonstitutionnellement.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

La règle est que le préfixe doit toujours être soudé au mot, sauf s'il se crée un hiatus ou si la même voyelle risque d'être collée à elle-même. On doit donc écrire antirusse, mais anti-inflammatoire. De même on met un trait d'union pour éviter de créer une diphtongue : pro-indien et non proindien.
Dernière modification par Jacques le sam. 13 déc. 2014, 21:55, modifié 1 fois.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Islwyn
Messages : 1492
Inscription : sam. 16 févr. 2013, 12:09
Localisation : Royaume-Uni (décédé le 9 mars 2018)

Message par Islwyn »

Je renchéris. En anglais nous avons antidisestablishmentarianism (impossible à traduire). Soit dit en passant, le plus long mot anglais ne comportant qu'une seule voyelle est strengths.
J'adore ces échanges.
Quantum mutatus ab illo
André (G., R.)
Messages : 7437
Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22

Message par André (G., R.) »

Cet échange me plaît beaucoup aussi. Content de vous retrouver, Islwyn.
Jacques a écrit :La règle est que le préfixe doit toujours être soudé au mot, sauf s'il se crée un hiatus ou si la même lettre risque d'être collée à elle-même. On doit donc écrire antirusse, mais anti-inflammatoire. De même on met un trait d'union pour éviter de créer une diphtongue : pro-indien et non proindien.
J'ai d'ailleurs une devinette à proposer : dans quel cas les composés introduits par pro- et anti- comportent-ils toutefois, très correctement, systématiquement un trait d'union, que le mot qui suit commence par une consonne ou par une voyelle ?
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Je ne vois pas, mais je brûle de connaître la réponse.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Jacques-André-Albert a écrit :Le célèbre plus long mot de la langue française ne comporte pas de trait d'union : anticonstitutionnellement.
J'en ai un qui le détrône : électroencéphalographiques, qui en a vingt-six grâce au pluriel.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
André (G., R.)
Messages : 7437
Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22

Message par André (G., R.) »

Jacques a écrit : je brûle de connaître la réponse.
Il s'agit de composés commençant par pro- ou anti- suivis d'un nom propre : les activistes anti-Dupont, le mouvement pro-Durand. Cette règle vaut aussi après post- : les écrivains post-Renaissance. Si bien qu'anti-russe n'est pas correct tandis qu'anti-Russie l'est.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Ah ! merci pour l'explication. C'est vrai, mais on ne pense pas aux noms propres.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
André (G., R.)
Messages : 7437
Inscription : dim. 17 févr. 2013, 14:22

Message par André (G., R.) »

Concernant les noms propres après pro- et anti-, mon correcteur d'orthographe a un comportement bizarre : il en souligne un grand nombre d'un trait ondulé rouge en un premier temps, puis tandis que je manipule les mots concernés, que je les déplace, que je les récris, la plupart des traits rouges disparaissent. Il veut finalement bien que l'on soit anti-Suisse, pro-Suisse, anti-Inde, pro-Inde, anti-Allemagne, anti-Allemand, pro-Allemagne, pro-Allemand, anti-Anglais, pro-Anglais, anti-Angleterre, pro-Angleterre, anti-Français, pro-Français, pro-Russe, pro-Russie, anti-Russie. À l'instant même, après avoir accepté pro-Russie, il le souligne à nouveau, puis le trait rouge disparaît encore.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Le mien a aussi un comportement anarchique ou contradictoire, parfois même il souligne seulement le préfixe. Cette histoire de traits d'union et de mots composés est l'un des casse-tête de la langue, et il n'est pas étonnant que les correcteurs d'orthographe s'y perdent presque autant que nous. Celui de mon traitement de texte accepte tout.
Je préfère me fier aux dictionnaires d'usage.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Répondre