JEUNE POUSSE

[André (G., R.)]

Titre dans mon quotidien d'hier :
Une jeune pousse nantaise spécialiste du film afro
Peu de temps après avoir découvert la « start-up » (jeune entreprise innovante [Larousse]), il y a une bonne dizaine d'années, j'avais noté qu'on nous recommandait d'utiliser plutôt « jeune pousse ». Et je me désespérais depuis lors de ne jamais entendre ou lire cette expression. Pensez-vous qu'elle puisse s'imposer ? Comment dites-vous cela vous-mêmes ?

[Perkele]

Dès la création de "jeune pousse" parallèlement à l'apparition de start up, je n'ai pas été convaincue de l'enracinement de ce néologisme. En effet, sorti de son contexte, il évoque le jardinage plus que la "récente petite affaire qui monte" à ceux qui ne vivent pas dans le monde de l'entreprise.

Par ailleurs, j'ai souvent trouvé que la commission de néologie n'avait pas ls pieds sur terre. "Courriel" non plus ne prend pas : trop éloigné de l'anglicisme courant et moche (bon, là, j'avoue que c'est subjectif). Pour ma part j'emploie "message".

Enfin, j'ai longtemps été en contact avec ce monde-là et j'y ai constaté un mépris crasse pour tous ces efforts de traduction. Personne n'y connaît "magasinage", "mercatique", "marchandisage", etc.

[Leclerc92]

Dès la création de "jeune pousse" parallèlement à l'apparition de start up, je n'ai pas été convaincue de l'enracinement de ce néologisme. En effet, sorti de son contexte, il évoque le jardinage plus que la "récente petite affaire qui monte" à ceux qui ne vivent pas dans le monde de l'entreprise.

Bien d'accord.

"Courriel" non plus ne prend pas : trop éloigné de l'anglicisme courant et moche (bon, là, j'avoue que c'est subjectif). Pour ma part j'emploie "message".

Je n'ai pas la même impression, je le trouve joli et dans toute ma vie professionnelle et personnelle j'ai employé abondamment "courriel". Il m'arrive aussi d'employer message, surtout quand on est sur un forum ou dans une file de... courriels. Mais par courrier, "message" peut faire penser à un message téléphonique et "courriel" est bien plus clair.[/quote]

Enfin, j'ai longtemps été en contact avec ce monde-là et j'y ai constaté un mépris crasse pour tous ces efforts de traduction. Personne n'y connaît "magasinage", "mercatique", "marchandisage", etc.

De mon côté, c'est la première fois que je vois "crasse" employé au masculin. Je le croyais réservé au féminin. Toutes les barrières du genre tombent !

[André (G., R.)]

Vous m'étonnez aussi beaucoup, Perkele, à considérer que « courriel » « ne prend pas ».
Mais je n'aurais jamais imaginé, Leclerc92, qu'on pût réserver « crasse » au féminin !
Je n'exclus pas d'employer désormais « jeune pousse ».

[Yeva Agetuya]

Je ne suis pas convaincu.

• Dans le match français-anglais, la langue de Ted Turner (difficile de parler de celle de Shakespeare) part avec un avantage. Les mots, plus courts, claquent souvent mieux: fulfilment («gestion optimale des commandes»), stock-option («option sur titre»), organizer («agenda électronique»), peg («parité fixe»)" Les experts de Bercy se creusent donc la tête pour trouver des mots plus brefs encore («fusionite» peut tenir tête à mergermania, «mél» à e-mail) ou bien plus poétiques. C'est ainsi que la start-up (entreprise qui décolle) va devenir la «jeune pousse» (on a échappé de peu à la «gazelle»!). Certes, on n'imagine pas encore très bien comment l'expression pourra trouver sa voie chez nos mutants de la nouvelle économie. Diront-ils: «Un business angel, avec qui j'ai dealé lors des first tuesdays, est prêt à booster ta jeune pousse»? Aucune chance. Mais jeune pousse, c'est très chou.

http://www.liberation.fr/futurs/2000/03 ... bal_319341

[André (G., R.)]

Je résumerai ma position ainsi : d'une part, je ne suis pas naïf et sais bien que des mots anglais continueront de s'introduire dans notre langue, mais mon devoir me semble être, d'autre part, de résister autant que je le peux à l'envahissement. Individuellement et au sein de FNBL, par exemple, nous pouvons agir. D'ailleurs les anglicismes ayant finalement échoué après un passage dans notre langue ne sont pas rares.

[Yeva Agetuya]

Il faudrait inventer un acronyme français pour "start-up".

Il me semble que l'on dit une péhèmeu au singulier.

[Leclerc92]

Mais je n'aurais jamais imaginé, Leclerc92, qu'on pût réserver « crasse » au féminin !

C'est en tout cas ce que disent les dictionnaires de l'Académie et le TLF !

[André (G., R.)]

... et le Robert en six volumes.
En revanche le Larousse n'a aucune réserve.

[Perkele]

"Courriel" non plus ne prend pas : trop éloigné de l'anglicisme courant et moche (bon, là, j'avoue que c'est subjectif). Pour ma part j'emploie "message".

Je n'ai pas la même impression, je le trouve joli et dans toute ma vie professionnelle et personnelle j'ai employé abondamment "courriel". Il m'arrive aussi d'employer message, surtout quand on est sur un forum ou dans une file de... courriels. Mais par courrier, "message" peut faire penser à un message téléphonique et "courriel" est bien plus clair.

Ce qui me rebute dans "courriel" vient de mon agacement de voir une lettre nommée "courrier". Pour moi, on reçoit LE courrier parmi lequel il y a des lettres et d'autres envois.

Par ailleurs, absolument personne à ce jour ne m'a dit : "confirme-moi ça par courriel !", "je te réponds par courriel", j'ai reçu un courriel de..." dans tous les cas, "mail" est employé. Pourquoi ne pas avoir francisé l'orthographe comme pour gazole ou fioul ?

[Perkele]

Enfin, j'ai longtemps été en contact avec ce monde-là et j'y ai constaté un mépris crasse pour tous ces efforts de traduction. Personne n'y connaît "magasinage", "mercatique", "marchandisage", etc.

De mon côté, c'est la première fois que je vois "crasse" employé au masculin. Je le croyais réservé au féminin. Toutes les barrières du genre tombent !

Vous m'en bouchez un coin, et je vous remercie de m'avoir poussée à découvrir qu'en l'occurrence "crasse" était le féminin de "cras" (de crassus = épais, gras, grossier). Je suis toujours heureuse devant une découverte. Mais peut-on parler d'un mépris cras ? Un gras mépris, peut-être ? lourd ? grossier ? rustaud ?

[Perkele]

Il faudrait inventer un acronyme français pour "start-up".

Il me semble que l'on dit une péhèmeu au singulier.

Une PME est une entreprise petite ou moyenne, mais pas forcément récente ni susceptible d'un développement fulgurant. Cependant l'idée est bonne ; un acronyme serait possible à partir de "Nouvelle entreprise prometteuse", une nep ?

[Leclerc92]

Ce qui me rebute dans "courriel" vient de mon agacement de voir une lettre nommée "courrier". Pour moi, on reçoit LE courrier parmi lequel il y a des lettres et d'autres envois.

Pour vous... et pour tous les bons auteurs !
Jacques s'est souvent élevé contre cette confusion :
http://www.achyra.org/francais/viewtopi ... 029#p83029
http://www.achyra.org/francais/viewtopi ... 712#p84712

Voir aussi le livre de Renaud Camus :
https://books.google.fr/books?id=ktZx-u ... le&f=false

Néanmoins, j'avoue une certaine indulgence pour ce que je ne considère pas vraiment comme une faute, mais comme une extension naturelle de sens, comme le mot "courrier" en avait déjà connu beaucoup.

[Islwyn]

Par ailleurs, absolument personne à ce jour ne m'a dit : "confirme-moi ça par courriel !", "je te réponds par courriel", j'ai reçu un courriel de..." dans tous les cas, "mail" est employé. Pourquoi ne pas avoir francisé l'orthographe comme pour gazole ou fioul ?

N'a-t-on pas naguère proposé « mél » ? Mais je ne m'en suis jamais servi.

[André (G., R.)]

« Mél » n'est pas un mot anglais, mais il est si proche de « mail » qu'on peut y voir un anglicisme, quand bien même il s'agit pour le Larousse de l'abréviation de messagerie électronique (Est-ce une erreur ? En tout cas message électronique me plairait davantage comme base de « mél »).
Je suis à peu près aussi indulgent que vous, Leclerc92, en ce qui concerne « courriel ».