place de mieux dans une phrase comparative

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Niels
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place de mieux dans une phrase comparative

Message par Niels »

Bonsoir,


J'ai une question sur la locution 'mieux que'. Quelle est sa place dans la phrase ?


Au présent:
1- Il parle mieux que moi le français
2 Il parle le français mieux que moi
3 Il parle mieux le français que moi


Au passé composé sans objet direct:
1- Il a mieux compris que moi
2- Il a compris mieux que moi
3 Il a mieux que moi compris


Au passé composé avec objet direct:
1) Il a mieux compris que moi la formule
2) Il a mieux que moi compris la formule
3) Il a compris la formule mieux que moi
4) Il a compris mieux que moi la formule


Merci d'avances de vos réponses
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Jacques-André-Albert
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Re: place de mieux dans une phrase comparative

Message par Jacques-André-Albert »

Bonsoir,

toutes vos phrases sont correctes et équivalentes. Néanmoins « Il a mieux que moi compris » ne se conçoit qu'avec un complément et des virgules : il a, mieux que moi, compris le fonctionnement de cette machine.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
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Yeva Agetuya
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Re: place de mieux dans une phrase comparative

Message par Yeva Agetuya »

Bonsoir,

Toutes ces propositions sont correctes.

Mais on ne dira pas "Il a mieux que moi compris" car ce "compris" sonne bizarrement vu son autre sens d'"inclus".

Et puis on aura tendance à exprimer d'un bloc la proposition "mieux que moi".

"Il parle mieux le français que moi" sera donc plus rare que les deux autres possibilités.

Au passé composé sans objet direct:
1- Il a mieux compris que moi
2- Il a compris mieux que moi
3 Il a mieux que moi compris

Pour les mêmes raisons, je parie sur une plus forte fréquence de la 2.

Au passé composé avec objet direct:
1) Il a mieux compris que moi la formule
2) Il a mieux que moi compris la formule
3) Il a compris la formule mieux que moi
4) Il a compris mieux que moi la formule

Ici, je donne priorité aux blocs "mieux que moi" et "compris la formule"

Donc les 2 et 3 seront en tête avec un avantage pour le 3 qui ne scinde pas le groupe verbal.
Niels
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Message par Niels »

Merci de vos réponses (qui sont très claires!)

Au passé composé avec un objet direct, on préfère la phrase:

Il a compris la formule mieux que moi.


Si le cod devient plus long, l'ordre change ?

Il a compris la formule d'Albert Einstein mieux que moi
Il a compris mieux que moi la formule d'Albert Einstein
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Yeva Agetuya
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Message par Yeva Agetuya »

Personnellement, je dirais :

Il a compris mieux que moi la formule d'Albert Einstein.

Il y a une sorte d'équilibre en allongeant simultanément le groupe sujet et le groupe complément :

Il a compris la formule.

Il a compris mieux que moi
la formule d'Albert Einstein.
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Perkele
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Message par Perkele »

J'aurais, néanmoins, tendance à préférer les phrases 2, 1 et 3.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Niels
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Message par Niels »

Merci de vos efforts!


Je pense que la phrase ci-dessous ne se dit pas, est-ce correct ?

Il a mieux compris la formule que moi
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Votre phrase me paraît correcte.
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Votre formulation « Il a mieux compris la formule que moi » est tout à fait correcte.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Niels
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Message par Niels »

Merci de vos réponses.

Je pensais que la phrase ne serait pas bonne parce que le 'mieux' est le 'que moi' était trop éloigné l'un de l'autre.

La phrase ci-dessous est aussi correcte ?
Il a mieux compris la formule de mathématique que moi
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Oui, elle est même plus courante, me semble-t-il, que la phrase « il a mieux que moi compris la formule de mathématique ».
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
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Niels
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Message par Niels »

Merci!

Apparemment il y a plus de phrases correctes que je ne pensais.

La phase suivant, elle n'est pourtant pas bonne ?
- il a compris mieux la formule que moi
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

« Il a mieux compris la formule que moi » est mieux tourné.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Niels
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Message par Niels »

Merci de votre réponse rapide


Je pense avoir compris les nuances. Il me reste à vérifier les phrases comportant un infinitif. J'ai essayé de mettre en tête les phrases les plus courantes.


sans objet direct:
1 Je veux faire mieux que lui
2 Je veux mieux faire que lui
3 Je veux mieux que lui faire (il faut un objet direct et des virgules ?)


avec objet direct:
1- Je veux faire le test mieux que lui
2 Je veux mieux faire le test que lui
3 Je veux , mieux que lui, faire le test
4 Je veux faire mieux que lui le test (il faut des virgules ?)
5 Je veux mieux faire que lui le test
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