Utilisation du nom collectif " la plupart"

Message par **Leclerc92** » sam. 21 janv. 2017, 9:21

André (G., R.) a écrit :On dit tout de même aussi que l'on passe huit ou quinze jours à tel endroit quand il s'agit d'y passer en réalité sept ou quatorze jours !

Si ma location d'une semaine de vacances va du samedi 15h au samedi suivant 10h, c'est bien huit jours (dont deux seulement partiels) que je vais connaître sur place : S D L MA ME J V S.

Message par **Claude** » sam. 21 janv. 2017, 9:47

André (G., R.) a écrit :Ceux qui apprennent le français en langue étrangère seraient parfois en droit de se poser des questions sur la logique de notre langue : « dans huit jours » et « dans quinze jours » signifient généralement dans une semaine, c'est-à-dire dans sept jours, pour le premier, et dans deux semaines, donc dans quatorze jours, pour le second !

Télépapotage de juillet 2013 en bas de page.

Message par **Claude** » sam. 21 janv. 2017, 14:24

Leclerc92 a écrit :Justement, ça, c'est très logique, c'est juste une question d'intervalles.

Puisque nous sommes samedi je m'autorise une petite digression.
Une horloge met quinze secondes pour sonner les six coups ; combien mettra-t-elle de temps pour sonner les douze coups. Avec la citation qui précède vous n'aurez pas de difficulté à trouver.

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » sam. 21 janv. 2017, 14:27

André (G., R.) a écrit :On dit tout de même aussi que l'on passe huit ou quinze jours à tel endroit quand il s'agit d'y passer en réalité sept ou quatorze jours !

Sans doute parce que "quinze" se prononce plus rapidement que "quatorze".

Idem pour "huit" qui est prononcé "hui".

André (G., R.)

Leclerc92 a écrit :
André (G., R.) a écrit :On dit tout de même aussi que l'on passe huit ou quinze jours à tel endroit quand il s'agit d'y passer en réalité sept ou quatorze jours !
Si ma location d'une semaine de vacances va du samedi 15h au samedi suivant 10h, c'est bien huit jours (dont deux seulement partiels) que je vais connaître sur place : S D L MA ME J V S.

Je peine à vous suivre ! Aurais-je affirmé que les expressions « huit jours » et « quinze jours » ne seraient jamais employées en toute rigueur mathématique ?

André (G., R.)

Yeva Agetuya a écrit :
André (G., R.) a écrit :On dit tout de même aussi que l'on passe huit ou quinze jours à tel endroit quand il s'agit d'y passer en réalité sept ou quatorze jours !
Sans doute parce que "quinze" se prononce plus rapidement que "quatorze".

Idem pour "huit" qui est prononcé "hui".

Bien sûr !

Message par **Leclerc92** » sam. 21 janv. 2017, 17:12

Claude a écrit :
Leclerc92 a écrit :Justement, ça, c'est très logique, c'est juste une question d'intervalles.
Puisque nous sommes samedi je m'autorise une petite digression.
Une horloge met quinze secondes pour sonner les six coups ; combien mettra-t-elle de temps pour sonner les douze coups. Avec la citation qui précède vous n'aurez pas de difficulté à trouver.

Je me lance : 33 secondes.

André (G., R.) a écrit :Je peine à vous suivre ! Aurais-je affirmé que les expressions « huit jours » et « quinze jours » ne seraient jamais employées en toute rigueur mathématique ?

Excusez-moi, je vous prie, mais alors je n'ai pas compris du tout le sens de votre intervention.

Yeva Agetuya a écrit :Idem pour "huit" qui est prononcé "hui".

Jusqu'au XIXe siècle, on prononçait aussi "sè jours" pour "sept jours", donc c'était encore plus court.

Leclerc92 a écrit :Jusqu'au XIXe siècle, on prononçait aussi "sè jours" pour "sept jours", donc c'était encore plus court.

C'est vrai. Je me souviens que mon grand-père maternel, né en 1887 à Rueil-Malmaison, disait Dix-sè-cent et dix-neu-cent pour 1700 et 1900.

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » dim. 22 janv. 2017, 16:48

Leclerc92 a écrit :Si ma location d'une semaine de vacances va du samedi 15h au samedi suivant 10h, c'est bien huit jours (dont deux seulement partiels) que je vais connaître sur place : S D L MA ME J V S.

Erreur : dans l'hôtellerie, on vous comptera sept nuitées.

Message par **Leclerc92** » dim. 22 janv. 2017, 19:52

Je ne vois pas où serait l'erreur. Je l'ai déjà dit, c'est un problème d'intervalles. Il y a effectivement 7 nuits qui s'étendent sur 8 jours, de même que 14 nuits s'étendent sur 15 jours. Les anglais parlent d'ailleurs en ce sens de "fortnight" qui évoque ces 14 nuits.

Message par **Claude** » dim. 22 janv. 2017, 20:06

Leclerc92 a écrit :[...] Je me lance : 33 secondes.[...]

Veuillez m'excuser, je vous avais oublié. Oui, vous avez gagné... le droit de rejouer.

Message par **Leclerc92** » dim. 22 janv. 2017, 20:46

Ah chic, je peux vous dire le temps qu'il faut pour frapper 18 coups, mais rares sont les pendules qui se le permettent !

Message par **Claude** » lun. 23 janv. 2017, 8:03

En effet !

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » lun. 23 janv. 2017, 8:34

Yeva Agetuya et Leclerc92, je ne vois pas comment on pourrait contester deux faits :

D'une part, vous le dites, Leclerc92, si la location d'un appartement dure une semaine, on y arrive facilement le samedi à 15 heures pour en repartir le samedi suivant à 10 heures : le séjour dure alors, mathématiquement, moins de sept jours (moins de 168 heures, précisément 163), mais la présence du locataire pendant l'après-midi du premier samedi et la matinée du deuxième lui permet d'affirmer que ledit séjour s'étend sur huit journées.

D'autre part, comme vous le rappelez, Yeva Agetuya, et comme cette discussion voulait le montrer, beaucoup de gens emploient l'expression « huit jours » quand il ne s'agit que de sept jours (on dit souvent par exemple que la distribution d'un journal auquel on est abonné sera interrompue pendant huit jours si l'on demande à ne plus le recevoir du lundi au dimanche suivant).

Message par **Perkele** » lun. 23 janv. 2017, 8:55

Leclerc92 a écrit :Ah chic, je peux vous dire le temps qu'il faut pour frapper 18 coups, mais rares sont les pendules qui se le permettent !

Il existe des horloges a "repic" qui se le permettent lorsqu'il est neuf heures.