Portes ouvertes

Message par **Claude** » ven. 19 janv. 2018, 13:21

Entendu hier soir à la télé : « Port'zouvertes ».
À quoi sert une liaison si le E n'est pas prononcé ?

André (G., R.)

À marquer le pluriel !
Comme vous, je préfère toutefois la prononciation [pɔrtəzuvɛrt], mais sans être particulièrement choqué de la non production orale du e de portes.

Message par **Leclerc92** » ven. 19 janv. 2018, 14:11

Comment prononcez-vous "portes grandes ouvertes" ?
Pour moi, et je crois plus généralement à Paris et dans le Nord de la France, pas de (e) :
https://fr.wiktionary.org/wiki/grandes_ouvertes

Message par **Claude** » ven. 19 janv. 2018, 20:48

Je prononce toujours port'ouvertes, que l'expression soit au singulier ou au pluriel ; je la considère comme une expression à prononciation figée.
Quant à l'expression de Leclerc, je sais que ce n'est pas correct mais je prononce portes grand'ouvertes, le D étant bien prononcé D et non T.

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » sam. 20 janv. 2018, 7:35

Claude a écrit :Je prononce toujours port'ouvertes.

Alors, je me suis trompé lorsque j'ai écrit que, comme vous, je préférais la prononciation [pɔrtəzuvɛrt] !

Message par **Perkele** » sam. 20 janv. 2018, 7:49

Leclerc92 a écrit :Comment prononcez-vous "portes grandes ouvertes" ?
Pour moi, et je crois plus généralement à Paris et dans le Nord de la France, pas de (e) :
https://fr.wiktionary.org/wiki/grandes_ouvertes

Je dis grantouvertes ; est-ce grave, Docteur ?

Message par **Claude** » sam. 20 janv. 2018, 7:50

Effectivement, mon premier message reprochait à ceux qui font la liaison de ne pas prononcer le E mais ne précisait pas comment moi-même prononçais cette expression.

Je répondais à André mais Perkele, plus rapide que l'éclair, s'est intercalée.

Message par **Claude** » sam. 20 janv. 2018, 7:53

Perkele a écrit :
Leclerc92 a écrit :Comment prononcez-vous "portes grandes ouvertes" ?
Pour moi, et je crois plus généralement à Paris et dans le Nord de la France, pas de (e) :
https://fr.wiktionary.org/wiki/grandes_ouvertes
Je dis grantouvertes ; est-ce grave, Docteur ?

Pour quelqu'un qui habite la deuxième à droite après le feu je suis un peu surpris.

Message par **Perkele** » sam. 20 janv. 2018, 8:06

Claude a écrit :
Perkele a écrit :
Leclerc92 a écrit :Comment prononcez-vous "portes grandes ouvertes" ?
Pour moi, et je crois plus généralement à Paris et dans le Nord de la France, pas de (e) :
https://fr.wiktionary.org/wiki/grandes_ouvertes
Je dis grantouvertes ; est-ce grave, Docteur ?
Pour quelqu'un qui habite la deuxième à droite après le feu je suis un peu surpris.

Je dis aussi granrue, grantante, granplace, grantamour... un peu comme des mots à part entière. J'ai du mal à considérer portouverte ou grantouverte comme un groupe de mot. Il me semble, cependant, qu'en dehors de l'expression "journées portouvertes", en disant par exemple "Ne laissez pas les portes ouvertes !" je prononcerais portezouvertes.

Et souvenez-vous que, bien qu'habitant la deuxième à droite après le feu, j'ai grandi entre une grand-mère née dans "la gueule du chameau", une tante de Paname et un grand-père de Zozoulintsy en fréquentant régulièrement les cousins de Lyon ainsi que ceux d'Alger.

Et j'ai fait Verdun, mon bon monsieur, 5 ans !

Message par **Claude** » sam. 20 janv. 2018, 8:46

De 14 à 18 chère Perkelovska ?

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » sam. 20 janv. 2018, 8:54

Claude a écrit :De 14 à 18 chère Perkelovska ?

Perkele a écrit :Je dis aussi granrue, grantante, granplace, grantamour... un peu comme des mots à part entière. J'ai du mal à considérer portouverte ou grantouverte comme un groupe de mot. Il me semble, cependant, qu'en dehors de l'expression "journées portouvertes", en disant par exemple "Ne laissez pas les portes ouvertes !" je prononcerais portezouvertes.

Et souvenez-vous que, bien qu'habitant la deuxième à droite après le feu, j'ai grandi entre une grand-mère née dans "la gueule du chameau", une tante de Paname et un grand-père de Zozoulintsy en fréquentant régulièrement les cousins de Lyon ainsi que ceux d'Alger.

Et j'ai fait Verdun, mon bon monsieur, 5 ans !

Il semble que vous prononciez grand-rue, grand-tante, Grand-Place, grand amour, porte ouverte comme la majorité des locuteurs du français standard. Peut-être ne sera-t-on par contre pas d'accord avec vous sur « grande ouverte », où je ne vois pas de raison de transformer le d de grande en t.

Message par **Perkele** » sam. 20 janv. 2018, 9:28

Claude a écrit :De 14 à 18 chère Perkelovska ?

Mais bien sûr Claudix.

Message par **Claude** » sam. 20 janv. 2018, 9:30

Du temps de l'occupation romaine on m'appelait Claudius.

Message par **Perkele** » sam. 20 janv. 2018, 9:31

André (G., R.) a écrit :Il semble que vous prononciez grand-rue, grand-tante, Grand-Place, grand amour, porte ouverte comme la majorité des locuteurs du français standard. Peut-être ne sera-t-on par contre pas d'accord avec vous sur « grande ouverte », où je ne vois pas de raison de transformer le d de grande en t.

Je n'ai pas de théorie ; j'ai prononcé à haute voix et j'ai transcrit ce que j'ai entendu sortir de ma bouche. Nous parlions bien de cela ?

Message par **Claude** » sam. 20 janv. 2018, 9:49

Perkele a écrit :
André (G., R.) a écrit :Il semble que vous prononciez grand-rue, grand-tante, Grand-Place, grand amour, porte ouverte comme la majorité des locuteurs du français standard. Peut-être ne sera-t-on par contre pas d'accord avec vous sur « grande ouverte », où je ne vois pas de raison de transformer le d de grande en t.
Je n'ai pas de théorie ; j'ai prononcé à haute (et intelligible ?) voix et j'ai transcrit ce que j'ai entendu sortir de ma bouche. Nous parlions bien de cela ?