L'adjectif "cordial"

Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Perkele a écrit :On peut détester de tout son cœur. :wink:
C'est sûr, et même du fond du cœur, mais l'adjectif cordial et l'adverbe qui en découle, comme nous l'avons vu, expriment un élan généreux et sympathique, et par ce sens même s'appliquent uniquement à une intention chaleureuse et bienveillante.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4646
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Message par Jacques-André-Albert »

Jacques a écrit :
Pha a écrit :On lit parfois dans la littérature «haïr cordialement», ce qui peut paraître bizarre pour celui qui confond cordial avec chaleureux, sympathique, etc.
L'expression courante est plutôt « détester cordialement » que haïr.
On peut penser qu'à l'origine il y avait dans cette antinomie une volonté humoristique.
On retrouve le même procédé dans « courage, fuyons ! » ou dans « il est urgent de ne rien faire ».
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Oui, c'est certain. Bien trouvé.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12920
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

Oxymore ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
AdrienLeChevalier
Messages : 27
Inscription : mar. 26 juin 2012, 0:25
Localisation : Pologne

Message par AdrienLeChevalier »

Perkele a écrit :Oxymore ?
C'est un peu l'oxymore mais je dirais que c'est plus l'expression d'ironie, parce que les oxymores. d'habituelement, n'expriment pas l'ironie, ils n'ont pas ce sense, et en general ils n'ont que le sense metaphorique. Par example: le feu froid, la nuit ensoleille etc.

J'attends autres reponds.
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12920
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

Nos opposants politiques aiment régulièrement le silence assourdissant du gouvernement en place.

Je crois que l'ironie n'est pas incompatible avec l'oxymore. Il est l'un des moyens de l'exprimer.

En revanche, si l'on considère l'étymologie de cordial (cœur) il n'y a pas d'oxymore dans "détester cordialement".
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Qu'entend-on par ennemis intimes ?
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Je pense qu'ennemis intimes est un pendant d'amis intimes. Je ne trouve pas de sens réel à cette expression, mais peut-être aurons-nous un avis éclairé sur le sujet. C'est quand même plus ou moins une image symbolique.
Nous avons déjà traité de l'oxymore, il n'y a aucun empêchement à ce qu'il vise à un effet humoristique. Je ne suis pas un spécialiste de la rhétorique, il s'en faut de beaucoup, mais selon l'intention de celui qui use de l'expression détester cordialement, je crois qu'on pourrait essayer de l'envisager sous cet angle. C'est néanmoins discutable, car dans le véritable oxymore l'un des termes est au sens figuré. Si je dis que cette cousine éloignée habite à deux pas de chez moi, éloigné a le sens figuré : elle ne l'est pas physiquement mais dans l'arbre généalogique. Dans détester cordialement, l'antinomie est réelle et non figurée.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12920
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

Il me semble que nous nous sommes déjà posé la question là.

Il me semble également normal d'avoir des inimitiés profondes comme des amitiés profondes.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Perkele a écrit :Il me semble que nous nous sommes déjà posé la question là.[...]
Ma mémoire défaillant quelque peu j'avais fait une recherche mais avec le pluriel ennemis intimes qui n'a pas été pris en compte ; j'aurais dû me méfier avec la haute fonction que j'occupe sur ce forum. :oops:
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12920
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

C'est vrai quoi, on entretiens un archiviste en chef à grands frais et on est contraint de faire le boulot soi-même ! :evil:








:wink:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

J'appelle cela de la délégation indépendante de ma volonté, na !
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Je me demande tout de même si nous devons garder dans ses fonctions un archiviste qui avoue être sujet aux aléas de la capricieuse Mnémosyne.

Preuve que la vigilance de Claude s'assoupit, il ne m'a pas signalé une faute de frappe que je viens de corriger sur le nom de Mnémosyne.
Dernière modification par Jacques le jeu. 05 juil. 2012, 11:11, modifié 2 fois.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Ah ! Celle-ci je ne l'ai pas oubliée ; j'ai un moyen mnémotechnique pour me la rappeler. :wink:
Avatar de l’utilisateur
Manni-Gédéon
Messages : 1217
Inscription : lun. 12 avr. 2010, 14:35
Localisation : Genève (CH)

Message par Manni-Gédéon »

JeanneCastel a écrit :Pour ceux qui ont suivi mon parcours, sachez aussi que j'ai reçu la note 6 à mon discours de rhétorique sur la loterie.
Si j'ai bien suivi, comme vous êtes de Genève, ça veut dire que vous avez obtenu la note maximale. Félicitations !

Pour en revenir au mot cordial, je l'ai toujours compris dans le sens sincère et chaleureux, mais dans une relation trop distante pour autoriser des termes comme amical ou affectueux. C'est peut-être un préjugé...
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.
Gandhi, La Jeune Inde
Répondre