Les pléonasmes

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Dîner, c'est une impropriété héritée des Parisiens. Ailleurs, on dîne le midi et on soupe le soir.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Manni-Gédéon
Messages : 1217
Inscription : lun. 12 avr. 2010, 14:35
Localisation : Genève (CH)

Message par Manni-Gédéon »

En Suisse en tout cas. Mais est-ce aussi le cas dans certaines régions françaises ?
Dans ma famille, on disait même le déjeuner pour le petit déjeuner.
Si aujourd'hui, je dis le petit déjeuner, je ne sais pas si c'est dû à l'influence de la France voisine sur le langage des Genevois ou si je me suis simplement adaptée parce que ce terme était souvent mal compris.
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.
Gandhi, La Jeune Inde
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12918
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

Oui, c'est le cas et ça cause des quiproquo.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Petit déjeuner le matin, déjeuner le midi, dîner le soir et souper après 22 heures sont à l'origine des parisianismes.
Je me rappelle que, dans mon enfance provinciale, on déjeunait le matin, on dînait à midi, on soupait le soir quelle que soit l'heure. Il est vrai que depuis longtemps ces parisianismes ont envahi une bonne partie de la France et, d'après ce que vous nous dites Manni-Gédéon, se sont infiltrés en Suisse.
Il y a très franchement quelque chose d'agaçant dans cette sorte d'hégémonie qui fait de Paris le centre de la francocphonie.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Marco
Messages : 1038
Inscription : jeu. 09 juin 2005, 23:36

Message par Marco »

Pour ce qui concerne le canton de Vaud, on dit parfois petit déjeuner pour le repas du matin, mais à midi dîne et le soir on soupe.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Y a-t-il aussi en Suisse des gens qui emploient cet affreux barbarisme qu'est le verbe « petitdéjeuner » ? Je petitdéjeune à huit heures, nous petitdéjeunerons en cours de route...
Dernière modification par Jacques le dim. 12 févr. 2012, 13:51, modifié 1 fois.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Pour votre information, en Franche-Comté, province limitrophe du canton de Vaud, ce verbe n'est pas employé.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Honneur aux Francs-Comtois.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Marco
Messages : 1038
Inscription : jeu. 09 juin 2005, 23:36

Message par Marco »

Je n'ai jamais entendu ce drôle de verbe. :D
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Marco a écrit :Je n'ai jamais entendu ce drôle de verbe. :D
Vous avez bien de la chance. La télévision, entre autres, ne se prive pas de nous l'infliger.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Manni-Gédéon
Messages : 1217
Inscription : lun. 12 avr. 2010, 14:35
Localisation : Genève (CH)

Message par Manni-Gédéon »

Je n'ai pas souvent entendu le verbe petitdéjeuner et mon mari non plus. Je pense qu'à Genève, ce n'est pas courant.
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.
Gandhi, La Jeune Inde
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

manni-gedeon a écrit :Je n'ai pas souvent entendu le verbe petitdéjeuner et mon mari non plus. Je pense qu'à Genève, ce n'est pas courant.
Alors, les Genevois sont des sages.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Re: pléonasme...

Message par Jacques »

animas a écrit :Bonjour,
Au sujet de pléonasme, dans le livre que j'écris je dis : les gens d'églises nous parlent de leur dieu en disant que ce dieu est Amour... Mais, d'autres fois, il parlent de "la colère divine ! Pléonasme que ceci !...
est-ce compréhensible ?
Je corrige : les gens d'Église ; Église au singulier, et avec majuscule parce qu'il ne s'agit pas d'un bâtiment mais de la communauté religieuse de tous les catholiques.
Il n'y a pas de pléonasme dans votre phrase, mais l'expression d'une contradiction.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Herdé76
Messages : 180
Inscription : ven. 01 juin 2012, 17:11

Message par Herdé76 »

Les répétitions, et plus particulièrement les redondances dont font partie la tautologie et le pléonasme, sont des figures de style. Utilisées à bon escient elles illustrent le discours. Elles peuvent aussi servir à distinguer divers niveaux de langage.
Mais je comprends bien la critique développée ici, la plupart des fauteurs de pléonasmes ne sont pas conscients.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Herdé76 a écrit : Mais je comprends bien la critique développée ici, la plupart des fauteurs de pléonasmes ne sont pas conscients.
Pouvez-vous être plus clair à propos de cette critique ? Dans la phrase citée il n'y a pas de pléonasme, mais plutôt une sorte d'antithèse.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Répondre