Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?
Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?
BOnjour,
je corrige un texte français qui se veut châtié et suis tombé sur la formule "aboutir sur".
Aboutir s'emploie habituellement avec à, est-ce que "aboutir sur" est totalement faux pour autant ou simplement un peu incorrect?
Merci pour vos réponses,
camembert
je corrige un texte français qui se veut châtié et suis tombé sur la formule "aboutir sur".
Aboutir s'emploie habituellement avec à, est-ce que "aboutir sur" est totalement faux pour autant ou simplement un peu incorrect?
Merci pour vos réponses,
camembert
- Jacques
- Messages : 14475
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
- Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum
Bonjour,
Par prudence j'ai vérifié à plusieurs sources. Les exemples donnés par Littré ou l'Académie sont tous suivis de la préposition à. Hanse dit « aboutir dans une chambre, à quelque chose ». Bordas souligne que le verbe se construit habituellement avec à, que dans n'est pas incorrect mais plutôt rare. Il n'est nulle part question d'aboutir sur, cette préposition est donc à rejeter comme incorrecte.
L'exemple de Hanse nous donne à conclure qu'on aboutit à un résultat et dans un lieu, cette seconde forme n'étant cependant pas obligatoire si on en juge d'après Bordas : un couloir peut aussi bien aboutir à que dans la chambre.
Par prudence j'ai vérifié à plusieurs sources. Les exemples donnés par Littré ou l'Académie sont tous suivis de la préposition à. Hanse dit « aboutir dans une chambre, à quelque chose ». Bordas souligne que le verbe se construit habituellement avec à, que dans n'est pas incorrect mais plutôt rare. Il n'est nulle part question d'aboutir sur, cette préposition est donc à rejeter comme incorrecte.
L'exemple de Hanse nous donne à conclure qu'on aboutit à un résultat et dans un lieu, cette seconde forme n'étant cependant pas obligatoire si on en juge d'après Bordas : un couloir peut aussi bien aboutir à que dans la chambre.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
- Perkele
- Messages : 11077
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
- Localisation : Deuxième à droite après le feu
Il me semble que, dans la mesure où "sur" serait justifié par le sens, cette construction peut être acceptable.
Autrement dit "aboutir" signifant "trouver son issue" on peut avoir "La trajectoire du projectile aboutit sur la cible" ou "Le saut du parachutiste aboutit sur le terrain X" sans que cela soit choquant.
Qu'en pensez-vous ?
Autrement dit "aboutir" signifant "trouver son issue" on peut avoir "La trajectoire du projectile aboutit sur la cible" ou "Le saut du parachutiste aboutit sur le terrain X" sans que cela soit choquant.
Qu'en pensez-vous ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
- Jacques
- Messages : 14475
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
- Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum
C'est exactement la réflexion que je me suis faite ce matin ; s'il s'agit d'une trajectoire verticale, il me semble que ce serait justifié : la descente aboutit sur un terre-plein. En fait il faudrait connaître le contexte, car on nous pose souvent des questions sur des expressions isolées qui ne permettent pas d'apprécier le sens.Perkele a écrit :Il me semble que, dans la mesure où "sur" serait justifié par le sens, cette construction peut être acceptable.
Autrement dit "aboutir" signifant "trouver son issue" on peut avoir "La trajectoire du projectile aboutit sur la cible" ou "Le saut du parachutiste aboutit sur le terrain X" sans que cela soit choquant.
Qu'en pensez-vous ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
- Jacques
- Messages : 14475
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
- Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum
La préposition sur fait actuellement l'objet d'un emploi abusif très répandu : on n'habite plus à, mais sur. J'ai encore entendu hier à la télévision quelqu'un qui disait : « Je travaille sur Paris ».Perkele a écrit :J'ajouterais qu'une formulation telle que : "A l'issue de ma période d'essai j'aboutis sur Bordeaux", me plairait beaucoup moins. :D
Dernière modification par Jacques le mar. 05 août 2008, 10:22, modifié 1 fois.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
- Jacques
- Messages : 14475
- Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
- Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum
Non, il s'agissait bien de la capitale même.Claude a écrit :Je ne dis pas que ce quelqu'un a raison, mais l'emploi de sur, dans son esprit, ne veut-il pas dire (à tort) pas à Paris même, mais du côté de, dans les environs de Paris ?Jacques a écrit :...J'ai encore entendu hier à la télévision quelqu'un qui disait : « Je travaille sur Paris ».
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
-
- Messages : 3
- Inscription : ven. 10 févr. 2023, 10:48
Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?
Bonjour,
je découvre ce Forum seulement en ... 2023!
Et pourquoi ne pas modifier le verbe ... ?
Au plaisir de lire vos commentaires constructifs,
Marthe
je découvre ce Forum seulement en ... 2023!
Et pourquoi ne pas modifier le verbe ... ?
Avez vous abouti sur le dossier X ?Où en êtes-vous dans ce dossier ? Avez-vous terminé ce dossier et quelle en est la conclusion ? ...
"A l'issue de ma période d'essai j'aboutis sur Bordeaux": "A l'issue de ma période d'essai, je serai embauché à Bordeaux" !
"Le saut du parachutiste aboutit sur le terrain X": "Le saut du parachutiste le fait atterrir sur le terrain X" ?
Au plaisir de lire vos commentaires constructifs,
Marthe
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- Messages : 1200
- Inscription : mar. 11 sept. 2012, 9:16
Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?
C'est rejeter la question posée, à laquelle il est légitime de vouloir une réponse et non de la voir esquiver.
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- Messages : 3
- Inscription : ven. 10 févr. 2023, 10:48
Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?
Bonjour,
Jarnicoton,
nullement l'idée de vouloir esquiver une question!
Quand l'emploi d'un verbe et de sa préposition ne sont pas satisfaisants ou posent trop de problème, il est naturel d'améliorer la phrase en utilisant un autre verbe plus approprié!
Libre à vous e penser autrement.
Jarnicoton,
nullement l'idée de vouloir esquiver une question!
Quand l'emploi d'un verbe et de sa préposition ne sont pas satisfaisants ou posent trop de problème, il est naturel d'améliorer la phrase en utilisant un autre verbe plus approprié!
Libre à vous e penser autrement.
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- Messages : 3
- Inscription : ven. 10 févr. 2023, 10:48
Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?
Libre à vous de penser...
- Yeva Agetuya
- Messages : 2139
- Inscription : lun. 22 juin 2015, 1:43
Re: Emploi de la préposition : aboutir à ou aboutir sur ?
Si on dit "Où en êtes-vous dans ce dossier ?", ne peut-on dire "Avez-vous abouti dans ce dossier ?" ?