Différence entre "ciels" et "cieux"

Invité · Message par **Invité** » mer. 08 juin 2011, 22:05

Bonjour,

Je voudrais savoir, bien que j'aie ma petite idée sur la question, quelle différence vous faites entre " les ciels" et "les cieux" ? Merci pour vos réponses.

Je pense que « les cieux » relève du domaine religieux ou poétique. « les ciels » désigne plutôt des réalisations picturales.

Message par **Perkele** » jeu. 09 juin 2011, 7:00

Je dirais même plus, "cieux" est le pluriel régulier ; "ciels" est poétique ainsi que la forme du pluriel à employer dans les mots composés : des ciels de lit.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 09 juin 2011, 8:00

Seule exception : des ciels de lit, où ciel s'écrit avec S. C'est ce que j'avais appris à l'école primaire.

Dame Vérone · Message par **Dame Vérone** » jeu. 09 juin 2011, 8:15

Dans le domaine de la météo, on parlera de ciels bas, chargés et non de cieux bas, chargés; à moins que je ne fasse erreur et que cette expression ne s'emploie pas au pluriel ?

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 09 juin 2011, 8:25

Je me suis posé la question : les présentateurs de la météo emploient le mot ciel au singulier, mais qu'advient-il quand ils doivent utiliser le pluriel ? Le Petit Robert précise que ciels se dit en emploi figuré : ciels de lit, ciels de carrière.
Quand on parle de la voûte céleste, cieux est donc de rigueur.

Message par **Perkele** » jeu. 09 juin 2011, 9:17

Jacques a écrit :Seule exception : des ciels de lit, où ciel s'écrit avec S. C'est ce que j'avais appris à l'école primaire.

Je le faisais entrer dans la catégorie des mots composés.

Les pluriels irréguliers (oeil, boeuf, ciel) devienent réguliers dans les mots composés.

Message par **Perkele** » jeu. 09 juin 2011, 9:19

Dame Vérone a écrit :Dans le domaine de la météo, on parlera de ciels bas, chargés et non de cieux bas, chargés; à moins que je ne fasse erreur et que cette expression ne s'emploie pas au pluriel ?

A priori, de nos jours, il n'y a qu'un ciel.

On parlait de cieux à l'époque où on imaginait des couches.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 09 juin 2011, 9:26

Perkele a écrit :
Jacques a écrit :Seule exception : des ciels de lit, où ciel s'écrit avec S. C'est ce que j'avais appris à l'école primaire.
Je le faisais entrer dans la catégorie des mots composés.

Les pluriels irréguliers (oeil, boeuf, ciel) devienent réguliers dans les mots composés.

Moi aussi.

Dame Vérone · Message par **Dame Vérone** » jeu. 09 juin 2011, 9:33

Oui, Perkele, il n'y a qu'un ciel mais pourtant on va parfois chercher son bonheur «sous d'autres cieux» !

Message par **Perkele** » jeu. 09 juin 2011, 9:34

Dame Vérone a écrit :Oui, Perkele, il n'y a qu'un ciel mais pourtant on va parfois chercher son bonheur «sous d'autres cieux» !

Eh oui... les croyances d'autrefois se répercutent dans notre langage d'aujourd'hui...

Invité · Message par **Invité** » jeu. 09 juin 2011, 9:42

Bonjour,
Personnellement, je pense aussi que "cieux", désignant la voûte celeste toute entière, est biblique et plus poétique tandis que les "ciels"peuvent designer une variété de ciels : "ciel de Bretagne", "ciel de Paris", "ciel de Provence" et que par conséquent, également utilisé en météorologi (des ciels orageux) il est plus concret. Mais je ne suis pas un grammairien et peut-être que je fais erreur.

Perkele a écrit :On parlait de cieux à l'époque où on imaginait des couches.

On parle pourtant encore de couches nuageuses, de la couche d'ozone et des différentes couches qui composent l'atmosphère.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 09 juin 2011, 9:50

domic a écrit :Bonjour,
Personnellement, je pense aussi que "cieux", désignant la voûte céleste tout entière, est biblique et plus poétique tandis que les "ciels"peuvent designer une variété de ciels : "ciel de Bretagne", "ciel de Paris", "ciel de Provence" et que par conséquent, également utilisé en météorologie (des ciels orageux) il est plus concret. Mais je ne suis pas un grammairien et peut-être que je fais erreur.

Il me semble que cette tendance se confirme de nos jours, où cieux aurait une connotation poétique ou religieuse, et où ciels s'appliquerait au ciel atmosphérique, ce qui est confirmé par l'Académie :
CIEL n. m. (pl. Cieux lorsque le mot désigne le firmament ou le paradis ; Ciels dans les autres cas).

Message par **Perkele** » jeu. 09 juin 2011, 17:04

Jacques-André-Albert a écrit :
Perkele a écrit :On parlait de cieux à l'époque où on imaginait des couches.
On parle pourtant encore de couches nuageuses, de la couche d'ozone et des différentes couches qui composent l'atmosphère.

Certes, mais nous ne parlons plus de ciel pour l'écliptique d'une planète que, d'ailleurs, nous n'imaginons plus tournant autour de la Terre.